Я и есть тот самый УмНик, автор манипуляции ИГНОР.
Да, я основоположник.
Говорю это без лишнего бахвальства, так как разрабатываю методику игнора уже не первый год.
Конечно, до идеи игнора додумался не только я. Идея витает в воздухе еще со времен Александра Сергеевича Пушкина, еще пару сотен лет,назад написавшего бессмертные строки «…Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей». И все же в законченном виде, и со всеми подробностями, методику игнора впервые в свет вывел я.
Первый свой игнор, я провел еще в начале лихих 90-х. Подробный рассказ о нем будет в будущей Лекции по Игнору (ждите... скоро выйдет - coming soon…).
Поэтому все, что вы найдете в сети по игнору – либо мои наработки почерпнутые другими психологами (копипасты), либо общие места и голая теория. И поверьте, я держу руку на пульсе. И скажу прямо – применяют его многие, но досконально игнор лучше меня никто не знает. Никто настолько детально его не проверял и не применял. За годы консультаций – тысячи проведенных игноров. Было время проверить, что работает, а что нет. Что работает только в каких-то отдельных ситуациях, что в игноре зависит от удачи, а что является базой для любого случая.
…А теперь к делу.
Итак, его величество - ИГНОР.
Что это такое?
Игнор – (разг., от англ. ignore – игнорировать) – Отказ от общения. Оставление без внимания, пренебрежение кем-либо или чем-либо.
Проще говоря, игнор - это когда мы прекращаем обращать внимание на какого-то человека и его действия.
Звонит – не берем трубку, присылает смс – не отвечаем, ходит поблизости – не замечаем. И конечно не выспрашиваем о ней у общих знакомых, не шпионим в реале, не посещаем ее страничку в соцсети, не пытаемся сблизиться любым иным способом.
Помещаем объект игнора, в так называемый, информационный вакуум. Всем своим видом и действиями показываем полное безразличие и отсутствие интереса к объекту игнора. Выйти из этого вакуума объект игнора может только путем извинений, или активных попыток помириться.
Игнор – это разновидность элемента игры «ближе/дальше». Игнор – это максимальное «дальше». Если сделать еще дальше – это уже слив человека. Уже не игра.
Игнор очень сильно похож на слив человека. Но нужно понимать, что это не слив, а лишь имитация слива. Однако имитация совершенная, полная, не отличимая от реального слива. Выяснить правду, при этом, можно только одним способом – достучаться до того кто вас игнорит и помириться с ним. Если ваши извинения приняли, и отношения возобновлены, вас действительно игнорили. Если извинения не приняты и ваши мольбы остались без ответа, значит, вас реально слили.
Правда есть тонкость. В процессе консультаций, ко мне обращались люди, которые начинали вести игнор под руководством другого психолога. А так как, никто пока, кроме меня (я автор метода), реальную суть игнора не понимает, то делают ошибки. Одна из распространенных ошибок – сидеть и ждать пока к вам не вломятся с извинениями прямо в дом.
Другой психолог, не умея «читать» пинги со стороны девушки, и не понимая, что момент для закрытия игнора уже наступил – перестраховывается, и говорит клиенту «погоди, еще рано, еще нет настоящих извинений». И клиент упускает удачный момент, для вывода девушки из игнора. Так что, если вам не ответили даже на «Вася, прости меня, давай помиримся», возможно, вас слили. А возможно вас игнорит человек, который сам не понимает, как выйти из создавшейся ситуации.
И считайте, что вам повезло, если вас игнорит мой клиент.
Мы все сделаем правильно.
И даже больше.
Мы все сделаем так, что вы сами сделаете ПРАВИЛЬНО!
Игнор применяется в двух случаях:
1. ВОСПИТАНИЕ И НАКАЗАНИЕ.
Когда девушка оскорбляет вас, или делает какие-либо иные поступки, которые вам не нравятся, вам захочется наказать ее, проучить, или дать понять, что вас в ней не устраивает. Вы, конечно, можете провести с ней беседу. Но, скорее всего, вас не будут слушать, или выдвинут вам в ответ столько встречных претензий и обвинений, что что это вас не обрадует. Чтобы не попасть «на разборки», имеет смысл уйти в игнорирование, до тех пор, пока у девушки, что называется - «подгорит». В состоянии «легкого испуга» девушки становятся милыми, послушными и более сговорчивыми.
2. ПОДНЯТИЕ СВОЕЙ ЗНАЧИМОСТИ.
Со временем, интерес девушки к вам, с которой вы состоите в отношениях, может упасть. Многие психологи, пикап-тренеры, и просто знакомые, в этой ситуации посоветуют вам «освежить отношения». Т.е. купить девушке цветы, устроить ей крышеснос в виде романтического ужина, сделать подарок, и кувыркаться... кувыркаться... кувыркаться... перед ней, пока девчуля не захлопает в ладоши. Иногда это действительно работает. Но за кратковременным периодом возобновления интереса, следует еще более прохладное отношение. И вот уже вам приходится крышесносить каждый день, а вместо былых аплодисментов, с галерки раздается лишь пара жидких хлопков. А то и вовсе – молчание. Или даже фраза «Вася, ты конечно парень хороший, но давай останемся просто друзьями». Причина в том, что вы взяли на себя женскую функцию по строительству отношений. А когда парень превращается в бабу, он становится неинтересен девушке.
Я дам совет кардинально противоположный «крышесносу» – заигнорьте свою девушку. Вместо того чтобы заново завоевать ее сердце – ПОКАЖИТЕ БЕЗРАЗЛИЧИЕ. И вы внезапно увидите, что былой интерес возвращается, причем с новой, небывалой силой.
Также можно заигнорить девушку, с которой и вовсе нет отношений. Например, девчуля окружена толпой поклонников, и нет никакого смысла соревноваться с ними в ловкости, остроумии, и умении выгибать спину перед дамой. Гораздо выгоднее выделиться из толпы своим безразличным отношением к этой девушке. Как говорят – «забить болт». Вы будете удивлены, но это действительно работает. Особенно, если вы не просто забиваете болт на популярную девушку, а еще при этом активно общаетесь с ее менее популярными подругами. Популярная девчуля просто задохнется от возмущения, вашей наглостью и равнодушием. Ваша значимость будет возвышаться как Эверест по сравнению со значимостью многочисленных поклонников, которые крутятся возле ее ног. И вот уже она начнет флиртовать с вами. Горе вам, если на этом моменте вы сдадитесь и превратитесь в одного из поклонников. Но, если вы и в ответ на ее флирт, проявите равнодушие, а еще лучше – стебанете, щелкнете ей по носу, вот тут за вас возьмутся всерьез! И тогда горе всем остальным поклонникам. А вам – девочка на тарелочке с голубой каемочкой.
ПОЧЕМУ ИГНОР РАБОТАЕТ?
Мы, люди – СОЦИАЛЬНЫЕ ЖИВОТНЫЕ.
Подсознательно каждый человек нацелен на ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ, ПРИЗНАНИЕ и ЭМПАТИЮ.
Быть частью стаи, коллектива, сообщества, группы, семьи – нормальная потребность каждого нормального человека. И когда нас игнорируют, нам кажется, что нас выталкивают из группы. Мы чувствуем свою отверженность, ненужность, одиночество. Нам холодно, нам нужно к кому-то прижаться, чтобы согреться душой.
Сказать проще – человеческая психика устроена таким образом, что НАМ ПЛОХО БЕЗ СЕБЕ ПОДОБНЫХ. И поэтому, когда кто-то начинает игнорировать нас, наш мозг воспринимает это как событие вселенской значимости. К игнорщику и его действиям сразу просыпается интерес. Ситуация превращается в ОТКРЫТЫЙ ГЕШТАЛЬТ. Сознание требует разобраться, почему вас игнорируют. Вам хочется разобраться, все выяснить – и закрыть гештальт. Ведь, если вас игнорирует Вася, значит, если вы не разберетесь в причинах, это может сделать и любой другой мужчина. А это ОПАСНОСТЬ.
Человек, которого игнорируют, находится в перманентном стрессе, до тех пор пока ситуация не разрядится.
И вот уже к вам стучатся, ломятся, вас преследуют, и все, чтобы помириться, восстановить отношения.
А нам того то и нужно, не так ли?
НЕУЖЕЛИ ВСЕ ТАК ПРОСТО?
Казалось бы, все просто – забей на девушку, перестань ее замечать, и наступит счастье. Какой простой метод...
А вот ничего подобного друзья.
Игнор, не только одна из самых жестких, но и одна из самых таинственных, сложных, и непонятых в широких массах, манипуляций.
Несмотря на свою внешнюю простоту, в игноре много тонкостей, приемов, хитростей, и нюансов.
Игнор, он как бокс - всего три удара (прямой, боковой, апперкот), а сколько разных стилей в результате. Тут тебе и Тайсон, и Кличко, и Мохамед Али, и... Вася перворазрядник...
Просто, кажется только вначале. Но в процессе игнора вылезет куча вопросов и сомнений: «Когда и как выходить из игнора?», «Как общаться с общими друзьями?», «Что делать, если позвонит с незнакомого номера?», «Что делать, если мы встретимся на улице?», «Как ускорить игнор и подтолкнуть ее к извинениям?», «А как игнорить, если мы живем (работаем) вместе?»… – это лишь малая часть вопросов, которые мне задают на консультациях.
Да, игнор эффективный метод. Но чтобы провести игнор ПРАВИЛЬНО и не напортачить, нужно иметь опыт, силу воли, и даже некоторую долю везения.
ЛЕКЦИЯ ПО ИГНОРУ.
Дабы облегчить задачу всем игнорщикам, уже сейчас готовится супер-пупер-мега-лекция по игору.
Да, друзья, ОНА НАКОНЕЦ-ТО ВЫЙДЕТ.
Собственно и сам сайт «АльфаПсихология» задумывался для того, чтобы выпустить в свет эту лекцию.
В данный момент лекция на стадии обкатки, испытания и дополнения.
И эта работа не прерывается ни на один день. И да, каждый день туда что-то добавляется, а что-то проверяется на практике (спасибо консультациям).
На данный момент в лекции уже 80 ГЛАВ !!!
Только вдумайтесь в это число!
Чтобы было понятно, есть главы минут по 15, а есть по часу.
Для удобства, каждая глава будет в отдельном видео-файле.
Если что-то не работает на практике - обдумываем, почему это происходит, исправляем/дополняем/выкидываем, проверяем, записываем.
Все что будет в лекции - 100% рабочие фишки, а не абстрактные умствования.
У меня уже есть аудиозаписи объяснений с девушками, которые выходят из игнора (парни брали на разборки диктофон и записывали). Там такая жесть!
И плач и рев, и крики "прости меня! люблю тебя!" Такое ощущение, будто из них демонов изгоняют.
Все это занимает время, но это время тратится не зря.
Когда лекция выйдет, многим ПЛОХИМ ДЕВОЧКАМ придется ой, как не сладко!
Объем информации колоссальный.
Знаю, что ждете, и ждете уже давно.
Уже скоро… Осталось немного… Работаем, записываем, готовим.
Объявление о лекции будет дано на сайте.
Также всем подавшим заявку заранее (уже сотни заявок), будет выслано письмо на почту.
Чтобы подать заявку – просто пишите мне в личку.
P.S. Также на сайте «АльфаПсихология», в разделе «Игнор» вас ждет цикл статей, посвященных игнору.
11.04.2019
Автор: Малахов Петр (УмНик) – главный редактор сайта «АльфаПсихология»
с энергетической точки считается не затратным,(и делать то вроде ничего не надо) только проявить волю и выдержку, но это для некоторых и оказывается самым трудным.
(используется , как приём во взаимоотношениях , чтобы не уронить достоинства
в ситуации, когда тебя вдруг резко перестали замечать, звонить, обращать внимание, принижать твоё значение, считаться с твоим мнением)
В данном случае действие "метода игнорирования" основано на том, что он в итоге уравнивает Вас с твоим оппонентом в позициях.
Тебя - переводит с позиции "просящей жертвы" / в позицию "хозяина ситуации".
(после чего вы поменяетесь с ним ролями)
После ИГНОРА , Твой оппонент, соответственно, получает удар по самолюбию, и после этого, теперь он уже ищет с тобой контакта
Он переходит с позиции "хозяина ситуации" в позицию "просящей жертвы" и вы дальше уже играете на равных.
Вести себя надо так:
Этот человек на время как бы «умирает для тебя» его НЕТ - он «пустое место»..
Ты его не замечаешь, не разговариваешь, избегаешь контактов пересечения с ним
Держишь паузу сколько можешь, из последних сил, даже если не в терпёж уже и сильно самому хочется увидеть или позвонить,
Если проявишь малодушие, сорвёшься раньше времени - всё было напрасно.
(ты в засаде) Ждёшь сигналов с той стороны,
и не даёшь возможности, чтобы они тебя достигли, уклоняешься от передачи приветов, посланий, СМС , записок…
Ты вне его поля досягаемости……….длительность – и месяц ,и два…чем дольше, тем ощутимее будет эффект.
Потом, когда тебя всё же «выловят» а (а если в тебе нуждаются, то обязательно найдут способ), теперь ТЫ позволишь, проявив снисхождение ,дашь ей шанс реабилитироваться и восстановить ваши прежние отношения НО теперь на равных условиях..(если пожелаешь сам)
Сумеешь закрепиться на этой позиции, и сможет ли твой оппонент принять тебя таким ?
зависит только от тебя .
при любом исходе лучше быть уважаемым противником. А это подразумевает, в первую очередь, уважение к себе.
(а если ты оказался не нужен, с тобой не стали искать контактов , то и зачем такой человек тебе? Ещё и лучше, и жалеть будет не о чем ,)
(А если всё же чувствуешь, что этот метод не для тебя и «кишка тонка» лучше даже и не начинать эти «игры»)
Ну, мне доводилось, пару раз применять. скажу из практики -это работает
"колбасило" не на шутку в тот период,
скажу честно, с первого раза не получилось, сорвался на середине,после недели или двух..
просто не хватило выдержки, и тут же увидел,что всё пошло на смарку, испортил,свёл к нолю,
всё что начинал... спустя время подвернулась снова подходящая ситуация..
вот тут я решил идти до конца,чего бы это ни стоило,самому интересно было,сработает или нет?
напоминало это,как два самолёта идут в лобовую атаку и у кого нервы не выдержат,кто свернёт раньше,
заняло это по времени,сейчас уже не помню точно, месяц или полтора, но она сдалась первой..))
далее по сценарию,"как доктор прописал" всё получилось, потому,что выдержал,довёл до конца...
своим глазам не верил..напоминало это,как факир с дудочкой и змея..) я мог манипулировать стервой-манипуляторшей, которая на себя была не похожа, что куда подевалось? я не узнавал её поведения..)
на тот момент я был на вершине ситуации, мог диктовать условия,и она безропотно выполняла их,
НО вскоре "дудочку убрал" расслабился, подумал,что так будет всегда, "кобра тут же очнулась" и всё вернулось в прежнюю ситуацию, Я понял,что приём манипуляции может лишь на время поменять ситуацию..
сказка закончилась,"карета снова превратилась в тыкву", После чего я понял,
переделать под себя никого не возможно, можно лишь найти подходящего,тебе, человека,
стал работать в этом направлении, так и случилось впоследствии,
но я хотя бы попробовал..)) так сказать поставил опыт по реальным событиям "на гребне волны" тех отношений,
было что то,как "лабораторная работа", поставлен опыт на практике,когда он был уместен и актуален для меня ,и я применил этот приём,скорее даже проверить, - а правда ли это действенно и поможет изменить ситуацию ?,из того ,что Гуру советует?
ДА, это РАБОТАЕТ, , но постоянно манипулировать? ради чего, тратить на это нервы,быть всё время в напряжении,чтобы не сорвалось...да не стоит овчинка выделки, в мире столько более интересного на что хочется тратить время,
да пошла она лесом.. держать себя в тонусе ради этого..не...а такие отношения не для меня
Полностю поддержу предыдущего оратора. Работает . Как и то, если сорвал игнор, получишь по полной программе. Лучше не начинать если не уверен что выдержишь. В случае победы, человек всегда со временем возвращался к истокам и начинал косячить снова.
Вопрос Петру, если почувствовал что отношения затухают, кончилась демка, сливаешь бабу первым, в ответ прилетает куча оскорблений по смс, ты не реагируешь, через пару месяцев приходит пинг, тип думаю, не могу прогнать мысли о тебе итд, без желания помириться и несколько месяцев полная тишина . Можно считать что идет игнор или просто дёргает за ниточку проверяя доступность ? Повторюсь, был слив прямым текстом не грубо , спокойно и культурно.
на мой взгляд она хочет "реванша", ты послал её первый, у неё уязвлённое самолюбие,
она хочет,лишь "отомстить", (другой мотивации не вижу в её этих действиях) ну у них это очень важно,она послала первой или её..
просто если возобновишь диалог, расслабишься и тут она скажет; - "Да пошёл ты!"...и успокоится..)))
а то что время прошло... просто так никто ни с кем не расстаётся с первого раза, бывает ещё продолжение "сериала" но у всех с разным сюжетом... но в мёртвом теле жизни уже нет,если можно применить такое сравнение,
это как курице голову отрубают,а туловище может ещё и побежать без головы,но это ровным счётом ничего уже не значит,а раз так то и заморачиваться не стоит..
А вот щас Пётр придёт и по полочкам тебе всё разложит..))
Вопрос Петру, если почувствовал что отношения затухают, кончилась демка, сливаешь бабу первым, в ответ прилетает куча оскорблений по смс, ты не реагируешь, через пару месяцев приходит пинг, тип думаю, не могу прогнать мысли о тебе итд, без желания помириться и несколько месяцев полная тишина . Можно считать что идет игнор или просто дёргает за ниточку проверяя доступность ? Повторюсь, был слив прямым текстом не грубо , спокойно и культурно.
В твоем случае XXL, я бы не отвечал. Соглашусь с Владимиром. Девушка скорее хочет разборок и реванша. Хотя переживает искренне. Это заметно. Но еще не дозрела. Пусть еще посидит в игноре.
Что мы ждем в игноре, чтобы начать общаться с объектом игнора?
КОГДА ВЫПУСКАТЬ ИЗ ИГНОРА?
Ни в коем случае не отвечаем и не реагируем на пинги "- куда пропал?", попытки разозлить тебя "- завтра выкину твои вещи и подарки", вывести на разборки "- ты хоть объяснишь за что игноришь меня?", оскорбления "- мудак, гад, игнорщик", попытку навесить на тебя чувство вины "- я не виновата, что отсосала Васе, ты уделял мне мало внимания", попытки испугать "- ну и прощай навсегда", и т.д.
Надо понимать, что мы ждем от девчули КОНКРЕТИКИ.
Мы ждем ИСКРЕННЕГО ЖЕЛАНИЯ ПОМИРИТЬСЯ ИЛИ ИЗВИНИТЬСЯ выраженного вербально.
Что такое "искреннее желание помириться или извиниться выраженное вербально"?
Раньше я однозначно говорил, что должны быть слова "извини", "прости", "давай помиримся".
И это правильно. Именно таких слов мы и ждем. Все другие слова - это риск.
Но на самом деле, мы ждем не слов "Прости" или "Извини", а ЖЕЛАНИЯ помириться или извиниться облеченного в слова (выраженного вербально).
Такое желание может быть выражено по разному. Это могут быть прямые слова "- прости меня пожалуйста", а может такие слова и не прозвучат, но в послании девушки будет ясно читаться чувство вины и желание помириться.
Хорошо конечно, если девчуля напишет прямо - "- прости, извини, давай помиримся". Тут все ясно. Отвечаешь "- приезжай, поговорим", а дальше уже технология концовки: Секс, Объяснения, Снятие зажимов и посттравматического синдрома игнора.
Но иногда девушка может попросить и мире другими словами. Например прислать смс вида "- Вася, ты мне приснился, как жаль, что мы поссорились". В этой фразе чувствуется искренне сожаление о ссоре и желание помириться. На такую фразу уже можно подумать - отвечать или нет (зависит от дополнительных факторов - характер девушки, причина игнора, и т.д.)
Хорошо, чтобы слова "прости, извини, давай помиримся" ПРОЗВУЧАЛИ ЯВНО.
Иначе искренность желания помириться может вызывать сомнения. И отвечая на вопрос "снимать ли игнор", приходиться полагаться на опыт и интуицию. А опыт и интуиция прокачаны не у всех. Да и, если парень сам ждет конца ссоры как манный с небес, то он может принять за извинения обычный пинг.
Иногда слова "прости, извини" могут даже прозвучать, но не значить ничего серьезного.
Например на смс вида "- ты что обиделся, ну извини, не дуйся" отвечать не следует. Тут не извинения, а стеб, насмешка, высокомерие, и лицемерие.
Поэтому ПОМНИТЕ:
ЛЮБОЙ игнор продолжается до тех пор пока тебе не пришлют СМС вида "простименябольшетакнебудуоченьхочутебяувидетьответьмне".
Нужны ЯВНЫЕ, ИСКРЕННИЕ и ВЕРБАЛЬНЫЕ признаки желания извиниться или помириться.
Все остальное - намеки, полунамеки, грустные картинки, вкусный ужин, демонстрация голой жопы из под халата, и т.д. не являются достаточной причиной для выхода из игнора.
Жмите до конца.
Иначе у вас будет не игнор, а чушь собачья.
Попадете в результате или на выяснение отношений, или вас просто сольют.
В любом случае вы снимете объекту состояние напряжения. Ей станет легче. А вам будет обидно за ошибку.
Приветствую всех!
Занесло сюда со старого форума, который почитывал грешным делом, не заходя дальше темы "Игнор". Просто читал и вникал, наблюдал жизненные ситуации ради опыта и развлечения, не более того.
Отдельное спасибо УмНику, инструкции и наработки которого оказались для меня особенно ценны. Надо отдать должное, Пётр - единственный в Рунете, кто говорит предельно грамотно и ёмко на эту тему, причем вкладывая душу. Мне нравится, с каким теплом он отзывается об игноре, как методе тонкой глубинной манипуляции. А эта манипуляция именно таковой и является - глубинной и тонкой. Да к тому же еще и прилично сложной.)
Однако есть вопросы, которые для меня до сих пор остаются непонятными. Например, насколько обязателен "зачет" в момент вывода испытуемой из игнора?
Концепция манипуляции игнорирования по УмНику, исходя из трех общих положений, предполагающих должный результат:
1. Грамотный, тонкий, глубоко просчитанный ввод в игнор;
2. Грамотное, последовательное, глубоко анализируемое, стратегически и тактически выверенное ведение игнора;
3. Грамотный, своевременный, корректно-твердый вывод из игнора.
Со всеми постулатами всецело согласен и соблюдаю неукоснительно. Но в последнем пункте, в числе прочих моментов, помимо всего основного, числится важность финализации именно "зачетом". Отсюда здесь вопрос: в чем принцип такой важности и из чего он вытекает?
Когда-то очень давно в вышеуказанной теме была освещена ситуация (сейчас почему-то не могу ее найти), когда УмНик вел игнор одного парня в отношении некоей подопытной (будем называть ее так), которая находилась от этого парня за многие сотни километров, и которую этот самый парень не мог - что логично! - отзачетить в момент вывода из игнора. Так вот, как я понял, сам этот игнор прошел тогда весьма успешно - и ОЖП была "научена" и "обращена в веру" по всем полагаемым канонам, причем без всякого "зачета".
Почему я об этом вспомнил? В настоящий момент у меня ситуация ровно такая же: ни разу не встречались очно, переписка 5 месяцев только в соцсетях, мессенджерах, видео-чат и общение в Скайпе, вирт и прочая-прочая без факта реальной кинестетики и полноценных взаимоотношений в классическом их понимании.
Именно сейчас объект очень близок к самовскрытию и капитуляции, пинги "на грани" из формата "вот-вот, ну вот уже, вот прям счас". Сам же я только потираю руки и исподлобья пялюсь в монитор, но!...
Я прекрасно понимаю, что отзачетить этот трудоемкий объект я точно не смогу! И других вариантов просто нет (поскольку мы увидимся только через несколько месяцев в соответствии с текущим планом, который я сам же и обозначил ранее)!
Т.е. благополучный выход из этого игнора совершенно неизбежен, но всё усугубляется именно тем, что у меня совсем не остается вариантов для маневра: "зачёт" фактически невозможен, а сам игнор проводится на фоне ситуации, когда мы физически ни разу даже не встречались!
В благоприятном исходе эксперимента почти не сомневаюсь, однако фактор узости маневра вносит некое душевное напряжение. Понимаю, что всё закончится сугубо словесным жонглированием и игрой в благообразного пастора. Поглажу по головке и дам пару-тройку напутственных увещеваний - на этом и всё!
И здесь, собственно говоря, сама суть вопроса:
Узость маневра при полной невозможности применить отпущение в форме вполне уместного здесь "зачета" заставляет с сомнением хмурить брови. Ну и что? Какие у меня еще варианты?
Готов к обсуждению, если угодно, к полемике. Впрочем, как и готов к прямым инструкциям. Для меня ценно абсолютно всё!
УмНик, вспомнил ли ты ситуацию, которую я описал выше? Помнишь ли сейчас в точности, чем именно все закончилось и как?
PS/
И - да! - она очень важна для меня (значимость критически высокая)!
Комментарий от УмНика:
Поудалял самый лютый мусор и словесный понос из поста.
Со всеми постулатами всецело согласен и соблюдаю неукоснительно. Но в последнем пункте, в числе прочих моментов, помимо всего основного, числится важность финализации именно "зачетом". Отсюда здесь вопрос: в чем принцип такой важности и из чего он вытекает?
Когда-то очень давно в вышеуказанной теме была освещена ситуация (сейчас почему-то не могу ее найти), когда УмНик вел игнор одного парня в отношении некоей подопытной (будем называть ее так), которая находилась от этого парня за многие сотни километров, и которую этот самый парень не мог - что логично! - отзачетить в момент вывода из игнора. Так вот, как я понял, сам этот игнор прошел тогда весьма успешно - и ОЖП была "научена" и "обращена в веру" по всем полагаемым канонам, причем без всякого "зачета".
Почему я об этом вспомнил? В настоящий момент у меня ситуация ровно такая же: ни разу не встречались очно, переписка 5 месяцев только в соцсетях, мессенджерах, видео-чат и общение в Скайпе, вирт и прочая-прочая без факта реальной кинестетики и полноценных взаимоотношений в классическом их понимании.
Именно сейчас объект очень близок к самовскрытию и капитуляции, пинги "на грани" из формата "вот-вот, ну вот уже, вот прям счас". Сам же я только потираю руки и исподлобья пялюсь в монитор, но!...
Я прекрасно понимаю, что отзачетить этот трудоемкий объект я точно не смогу! И других вариантов просто нет (поскольку мы увидимся только через несколько месяцев в соответствии с текущим планом, который я сам же и обозначил ранее)!
Т.е. благополучный выход из этого игнора совершенно неизбежен, но всё усугубляется именно тем, что у меня совсем не остается вариантов для маневра: "зачёт" фактически невозможен, а сам игнор проводится на фоне ситуации, когда мы физически ни разу даже не встречались!
В благоприятном исходе эксперимента почти не сомневаюсь, однако фактор узости маневра вносит некое душевное напряжение. Понимаю, что всё закончится сугубо словесным жонглированием и игрой в благообразного пастора. Поглажу по головке и дам пару-тройку напутственных увещеваний - на этом и всё!
И здесь, собственно говоря, сама суть вопроса:
Узость маневра при полной невозможности применить отпущение в форме вполне уместного здесь "зачета" заставляет с сомнением хмурить брови. Ну и что? Какие у меня еще варианты?
Готов к обсуждению, если угодно, к полемике. Впрочем, как и готов к прямым инструкциям. Для меня ценно абсолютно всё!
УмНик, вспомнил ли ты ситуацию, которую я описал выше? Помнишь ли сейчас в точности, чем именно все закончилось и как?
Итак, у тебя два вопроса:
1. Зачем нужен ЗАЧЕТ по окончании игнора.
2. Твоя ситуация.
Зачем нужен ЗАЧЕТ по окончании игнора.
Зачет по окончании игнора ОБЯЗАТЕЛЕН.
Зачет показывает, что вы помирились не друганами, а, как и положено - ЛЮБОВНИКАМИ. Зачет показывает, что ты выиграл игнор, а не подпрыгнул на пинг и влетел, в результате, в френдзону. Подчеркну - секс в игноре нужен не для наказания, а, для того чтобы обозначить, что вы помирились не как друзья.
Зачет - это не обязательно половой акт.
Например, у девушки, на момент выхода из игнора, "критические дни". Или ее тупо негде зачетить. Понятное дело, что тут могут быть сложности с сексом, как таковым. Но тогда должен быть миньет, петинг, или хотя бы жесткие поцелуи. Сам половой акт можно отложить на какое-то время. Но со стороны девушки, должна быть явная готовность, на полноценные сексуальные отношения. Если такой готовности нет, "поздравляю" вас - вы лопухнулись, вы не выиграли игнор, вас выманили из игнора пингом, который вы приняли за извинения.
Мой первый личный игнор (много... много... много... лет назад) был против девушки (потом она стала моей первой женой), которая была девственницей. И наш секс случился спустя месяц после окончания игнора. Но поверьте, там был ТАКОЙ выход из игнора , что секс был не обязателен. Хотя обнимашки, поцелуи, и долгие прогулки под луной, с просиживанием на ручках, огонь и слезы в ее глазах - все это было
Также недавно в моей практике был случай, когда парень встретившись с девушкой, жестко потащил ее трахаться. Это было неверное решение. В конкретно том случае, с девчулей надо было немного пообщаться перед сексом. Расслабить её после перенесенных нервяков. Вообще всегда полезно думать головой, а не шаблонами. Хотя такие раздумья, иногда промедленью подобны, или ведут к ненужной суете.
Еще одно важное дополнение: Цель победного игнора - не секс. Секс - это СЛЕДСТВИЕ выигранного игнора. Секс обозначает, что вы помирились ПОЛНОЦЕННО, и ваши отношения ПОЛНОЦЕННЫ. Цель игнора - ВЫИГРАТЬ КОНФЛИКТ, победить в нем, получить извинения и признание вашей правоты. Например, вы отправили девушку в игнор за оскорбление. Девушка должна извиниться, попросить прощения, попроситься вам на ручки. Причем сделать это не формально, в виде "- ты шо, обиделся, ну прости", а "- Вася, прости, я была неправа, давай помиримся".
При этом слов "прости" может вообще не быть. Мы собственно ждем даже и не этих слов. Мы ждем ЯВНОГО ЖЕЛАНИЯ ПОМИРИТЬСЯ ИЛИ ИЗВИНИТЬСЯ ВЫРАЖЕННОГО ВЕРБАЛЬНО (словами). Например "- Вася, я очень по тебе скучаю, ты мне снился" - эта фраза может быть знаком того, что девушку пора выпускать из игнора.
В каждом конкретном случае, может быть множество нюансов. Поэтому важна холодная голова постороннего эксперта, чтобы оценить правильность момента выхода из игнора. Вы сами можете принять за извинения обычный пинг. Или напротив, промолчать на "крик души", после которого девушка решит будто вы ее слили, и замолчит навсегда.
В игноре вообще много нюансов. Простая, на первый взгляд, технология (молчать и ждать извинений), таит в себе массу манипуляций, особенностей, деталей. Именно поэтому важна практика.
На консультациях я провел тысячи игноров. И сейчас знаю, что РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ, что не работает, а что работает в конкретных случаях.
Думаю ЛЕКЦИЯ ПО ИГНОРУ расставит много точек над i Пока я, с полной уверенностью, могу сказать, что кроме меня никто технологию игнора до конца не понимает. Хотя чисто интуитивно к нему приходят многие. Я и сам когда-то пришел к этой технологии интуитивно.
Я держу "руку на пульсе", и знаю, кто из коучеров в сети консультирует по игнору. Как правило, это теоретики. Уже доводил за другими коучерами ситуации до победного. Господи, что они иногда советовали...
И последнее насчет зачета и секса.
Если игнор реально выигран, вас ждет просто ФАНТАСТИЧЕСКИЙ СЕКС! Правильно прожатая девчуля отдается со всей страстью, на которую только способна! И я это уже много раз видел
Твоя ситуация Omen
Случай, который ты упоминаешь, был с одним моим клиентом, по имени "Ф". Помню этот челендж прекрасно, как и многие другие случаи которые я вёл. У меня вообще хорошая память на детали. Человек может обратиться повторно через несколько лет, а я помню и этого человека, и всё что с ним было. Случай с "Ф" будет обязательно описан в ЛЕКЦИИ ПО ИГНОРУ (с позволения "Ф", но имена все равно будут изменены).
К тебе этот случай не имеет никакого отношения. Там парень и девушка встречались в реале, просто жили в разных городах (тысячи километров), и им было сложно встретиться немедленно. Когда девушка вышла из игнора, парень не мог приехать немедленно (был на вахте). Она не могла приехать к нему, потому что работала на режимном предприятии. В результате мы ответили, но сделали это так, чтобы держать девчулю в подвешенном состоянии пару месяцев, до момента пока он не смог к ней приехать. По приезду сразу был секс, и секс был огонь Подробнее будет в лекции.
У тебя иная ситуация.
Насколько я понял, есть девушка, с которой вы полгода занимались виртуальным дрочем, и этот виртуальный дроч закончился тем, что тебя начали сливать в френдзону (начали отказывать в вирте).
Ты решил заигнорить девушку, и таким образом повысить свою значимость для нее, и восстановить ваши отношения до сексуальных.
Твой игнор следует закончить ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ СЕКСОМ. Иначе это будет старая добрая френдзона.
На худой конец секс может быть виртуальным. Например ее голые фотки присланные тебе (не эротика, а ПОЛНОЦЕННЫЕ ГОЛЫЕ фотки). При этом сразу стоит обсудить вашу реальную встречу. Иначе ваш виртуальный дроч, опять и очень скоро закончится френдзоной.
Но гораздо лучше, если девочка пришлет не фотки, а приедет к тебе.
Причём именно ОНА К ТЕБЕ, а не ты к ней.
Потому что, если ты прилетишь к ней - тебе, скорее всего, НЕ ДАДУТ. Продинамят. Только зря скатаешься.
Ее же готовность приехать к тебе, уже покажет ее готовность дать.
Поэтому жать надо до конца. Да и куда отступать?
Френдзона не вариант. Лучше уж совсем потерять девчулю, чем сидеть у нее во френдах и облизываться.
Итак...
Например, она пишет тебе "- Вася, прости, я была неправа, я люблю тебя". Примерный правильный ответ в этом случае "- Маша, прилетай, обсудим".
Для более точного ответа мне нужно знать твою ситуацию во всех подробностях.
Здесь, на основании тех данных, которые ты описал, могу дать только примерный рецепт.
Желаю тебе удачи и душевной реальной встречи, с хорошим отжигом в результате
Поддержу Умника, по моим впечатлениям - у тебя виртуальное дрочево, которое ну вообще ни к чему не вело(и не приведёт)
Ну и ты себе открыл нехилый такой гештальт и страдаешь херней на серьёзных щах (по тексту понятно что ты объявил бабе из сети охоту на ведьм, так твёрдо и целеустремленно пишешь, уффф)
ты прям так уверен, что объект на грани капитуляции, как по мне - херня. Сейчас будет так, ты ж не отзачетишь ее, и любой ее пинг сбросит ее напряжение на ноль, да вероятно и твоё тоже. Пусть реально присылает тебе свой секс с бананом или дилдаком, тебя это позабавляет пару раз, потом отпустит. Ибо - беспонтовую хрень ты устроил
Как я понимаю, телка отказалась прислать тебе свой вареник и ты объявил джихад.у меня не так давно была девушка(почти из моего города, с ней была запланирована свиданка) тоже отказалась, правда прислать жопу, вареник отправляла, но мне не нравится смотреть на пельмень, не эстетично на мой взгляд. Была жестковата слита, о чем вообще не жалею. Просто смотри, взгляни со стороны бабы. Ты чувак из другого города как минимум, который обижается на то, что она тебе цп отказалась отправить, по цепочке раздула своё чсв что у тебя вообще не на кого посмотреть и ты на ней сидишь. Имхо конечно
Дальше в посте будет много ВРАНЬЯ себе и всем кто прочтет.
Автор, за кучей слов, я вижу только высокую значимость и твою жопоболь.
Прекрати играть словами. Самообман не поможет тебе взять ситуацию в свои руки.
Допустил ошибку, подняв "пену", но мало при этом сказав по существу дела! Исправляюсь:
Господа, мне далеко уже не 17 лет, чтобы надрачивать на сочные сладкие щелочки в приватных чатах!
Понимаю, сложилось впечатление, будто речь идет о незатейливом вирте без всяких обязательств и сколько-нибудь серьезных последствий. Да, не спорю, со стороны это выглядит именно так. Но на деле тут отнюдь не все так просто и однозначно.
Вирт у нас составлял не более 5% от всего времени общения, да и то ради забавы, легкой разрядки, скорее, как игра в "Фаршму" на переменке, никак не больше. Просто я дурачился пару-тройку раз веселья ради. (вранье - все серьезно, ты залип, только делаешь вид, будто дурачился)
Вы спросите, на кой ляд вообще такое общение? Объясняю! Экономия важнейших ресурсов, а именно: времени, денег, нервов. Плюс отличная возможность в максимально комфортных условиях узнать поглубже предмет притязаний. А это именно предмет притязаний! И притязаю я на нечто гораздо большее, чем потрахушки после ресторана по пятницам. (вранье - ты залип, и это единственная причина, иначе нашел бы годную девчулю, а не маялся дурью)
Мне всегда нужны только серьезные ЛТР, поэтому я захожу сильно издалека и разрабатываю свою "делянку" похлеще любого китайского крестьянина. (вранье - на самом деле, делянка - это ты сам) Так было в первых ЛТР, во вторых, в третьих. Так было просто всегда! Да, я не пикапер, отнюдь. Но ничто человеческое мне не чуждо. Конечно же, для секс-онли я не стал бы убивать на это столько личного времени. Чего и до сих пор не делаю принципиально. (вранье - ты залип, и ищешь не ЛТР, а хочешь обладать конкретно ЭТОЙ девушкой, все силы на нее тратишь, а не на поиск ЛТР)
Она с моего родного города, в который я возвращаюсь в сентябре этого года и где намерен жить в дальнейшем всю оставшуюся жизнь. Поэтому я заранее усиленно стал прозондировать почву на предмет полезных ископаемых. И, знаете ли, я нашел эту золотоносную жилу! Настроен очень категорично, для меня это не просто целевой объект, я влип в нее по самые жабры. Короче говоря, тут всё очень серьезно. (вранье - какая еще "золотая жила"? ты нашел обыкновенную девчулю, завысил значимость, твой игнор от отчаяния)
Теперь о сути игнора.
Чего я хочу: 1. Повышение значимости перед "очной ставкой", заодно проверка уровня этой самой значимости на текущий момент. (вранье - чего проверять, уже ясно, что баланс значимости ты провалил) 2. Посмотреть в микроскоп, как ведут себя пауки под LSD и кетамином как она поведет себя в стрессовой ситуации игнора. Иначе говоря, годится ли она для реально серьезных отношений. (вранье - я тебе и так скажу - НЕГОДНА, и под "LSD и кетамином" ты сам) 3. Затирка в сознании испытуемой некоторых негативных моментов (все некритичные, на зачем они нам нужны, верно?). (вранье, так и скажи прямо - показал ей свою влюбленность, теперь думаешь игнором показать "равнодушие", но с твоей завышенной значимостью, блеф вскроется при первом же тесном контакте) 4. Тест на собственную степень залипания на этом объекте. (вранье - ты уже залип)
Игнору чуть более трех недель. Ввел в манипуляцию очень цинично и тонко (вранье), держу без малейших косяков (вранье). Сейчас игнор на второй стадии, очень активной. Пинги пошли (после двухнедельной паузы) почти каждый день, и пинги годные (но, увы, пока они недостаточно горячи для вывода).
Объект ведет себя максимально достойно, что меня приятно удивляет и вселяет в мое сердце большой оптимизм. Если честно, это первый объект, который ведет себя настолько корректно, благоразумно, взросло, что хочется просто аплодировать стоя! Потому ее значимость растет прямо пропорционально каждому истекшему часу... Люблю незаурядных женщин, грешен. (вранье - это обыкновенная девушка, просто ты завысил значимость)
Верите или нет, но просрать такое будет крайне тяжко! (ВЕРЮ - с твоей значимостью, будет тебе тяжко)
Теперь вернусь к "камню преткновения" - "зачёту".
Квасить ее в игноре, когда грянет реальный момент для вывода, я не могу, так как просто тогда просру объект игнорирования, как и сам этот игнор. (обычные страхи ЗАЛИПШЕГО парня)
Отзачетить ее я тоже не могу, даже виртуально (тем более виртуально! Она просто не поймет этой игры: женщина очень непростая, слишком крепкая умишком, чтобы купиться на такое). Очная встреча сейчас не представляется возможной по крайне объективным причинам (я не могу ей сказать, чтобы для извинений выдвигалась ко мне, и тем более не поеду к ней для этого сам!). Таким образом, получается, у меня очень узкое поле для маневра, о чем я и говорил здесь вчера. (вранье и страхи - ты просто понимаешь, что шансы твои невысоки)
Вы воскликните, мол, какого банана тогда ты замесил этот игнор, когда у тебя даже нет пространства для маневра? Ответ выше в перечисленных пунктах + была слишком удачная ситуация, чтобы с наскока очень хлёстко ввести в игнор на чувстве вины (после того как удалось ловко размотать ее на бабьи эмоции). Иного шанса, возможно, потом просто не представилось бы, тогда как время безжалостно поджимает! А именно эту женщину я рассматриваю очень серьезно. Ровно настолько, что пошел на это испытание "огнем и мечом" (хотя со стороны это и видится несколько странным, даже глупым). (вранье)
SmokingRacoon, это не просто вирт, как видишь, тут всё куда сложнее. Тебе покажется странным, но, да, я умею из интернета тащить что-то уникальное, важное, ценное в личную судьбу - и люблю это делать.
УмНик, спасибо за объемный текст по сути предмета. Всегда нравится читать от тебя такое. Очень хорошая аргументация, многое из сказанного я принимаю и всецело с этим согласен. Особенно с тем, что "зачет" выглядит самым уместным завершением игнора и как бы логичным подведением его итогов. Но пока что больше всего меня убеждает именно это (цитата из тебя же со старого форума):
Короче обычный парень с завышенной значимостью, и обычными страхами.
С таким настроем ты игнор не выиграешь.
Накидал красным комментарии в твоем посте.
Мой совет прежний - борись со страхами, стой до победного, и РАБОТАЙ СО ЗНАЧИМОСТЬЮ.
У тебя полный завал по всем фронтам. С таким настроем игноры не выигрываются.
По сути у тебя даже не игнор, ты просто беглец от этой девушки (будем надеяться, она еще этого не осознала). Ты от нее убежал, спрятался. Но спрячешься ли ты от себя самого?
Так ты провалишь даже выигранный игнор. При первом же вашем контакте, девушка увидит, что ты залип, почувствует это, и никакого зачета не будет. Полетишь во ФРЕНДЗОНУ "белым лебедем".
Дружище, ты пришел за волшебной таблеткой, как одним движением большого пальца выиграть игнор......записывай=)
Забиваешь на всю ситуацию полностью, берешь свои эмоции и засовываешь их по глубже, и начинаешь читать и изучать этот сайт.
Никакого игнора у тебя нет, только сопли влюбленного мальчика. Да и вообще не понимаю, ладно еще игнорить девочку с которой были встречи и секс, но игнорить ту с которой у тебя ничего не было да и не будет. Не понятно
Омен, поверь нам - ты поставил женщину, которая ещё даже не отсосала у тебя, на такой пьедестал, что, скорее всего ей тебя с этого пьедестала будет и не разглядеть. Ситуация складывается (к нашему сожалению) для тебя плохо и начинает катиться вниз. Начнём?...
- Да, я не пикапер, отнюдь. Перевожу на честный (без самообмана) - с женщинами рулить не умею, как только девка выходит за рамки конченной недоиопанной дуры - сразу плыву и теряюсь. Плохо это, ОМЕН.....плохо и лучше не хвастать тем, что ты не умеешь, потому что здесь все для того, чтобы и самим научиться и другим помочь.
-Мне всегда нужны только серьезные ЛТР, поэтому я захожу сильно издалека и разрабатываю свою "делянку" похлеще любого китайского крестьянина. Так было в первых ЛТР, во вторых, в третьих. Так было просто всегда! А вот если бы ты был тем самым "пекапером", от которых гордо открещиваешься, то ты бы понял, ещё читая старый сайт, что ты тянул на себе и бабью долю (построение и удержание), ну на оставшиеся силы - мужскую (проявлял инициативу и тд). Нануачо! Ты молодой, здоровый. Подумаешь, раз наступил на грабли... да у тебя голова ещё сто раз выдержит! Вот поэтому и закончились твои "сурьёзные" ЛТР - первые,...вторые...третьи... И четвертые закончатся так же. И двадцать четвёртые. Если здоровье останется. Не веришь?
И не в том беда, что ты упираешься,.ДА упирайся ты как северокорейский комсомолец - и то толку будет один вред Ты упираешься, вместо того, чтобы подумать.
- . И, знаете ли, я нашел эту золотоносную жилу! Настроен очень категорично, для меня это не просто целевой объект, я влип в нее по самые жабры. Короче говоря, тут всё очень серьезно. Да знаем, знаем....к сожалению. Усё как в первый...второй....третий... Опять ведёшь себя, как влюблённая ЖЕНЩИНА. С тобой задержались поговорить-потрепаться, а ты уже будущим детям имена дал.
-Объект ведет себя максимально достойно, что меня приятно удивляет и вселяет в мое сердце большой оптимизм. Если честно, это первый объект, который ведет себя настолько корректно, благоразумно, взросло, что хочется просто аплодировать стоя! Потому ее значимость растет прямо пропорционально каждому истекшему часу... Люблю незаурядных женщин, грешен. О-о-оооо!...Высказывание на милллион.....алых роз (с)....под балконом. Если бы ты был царь был пикапером, то знал точно, что уже зашёл далеко-далеко за красную линию, а попытки маскировать тему смешочками-шуточками выдают (это уже медицинский факт) глубокую-глубокую зависимость.
Омен) Ты никого не обманываешь. Ты не обманываешь нас - мы всё видим. Ты не обманываешь женщину, с которой пытаешься провести этот...эксперимент - она тоже всё видит. Ты обманываешь сам себя. Тебе приятно видеть себя манипулятором, пауком-Мориарти, который всё контролирует и всем рулит. А мы можем сказать тебе , как оно на самом деле. Сказать?
Так вот, ситуация простая. Ты в силу разных причин НЕ можешь спокойно и быстро заполучить ту женщину, которая составит тебе нужную форму комфорта - сексуальную, душевную, бытовую (или все вместе). Ситуация неприятная, но решаемая. Но ты, не желая, чтобы тебя кто-то записал "в пекаперы", пробуешь обьехать судьбу на кривой козе. С девушкой ты флиртуешь по интернету, считая, что так выглядишь круче, а виртуальный разговор и начать и прервать легче, ибо гораздо труднее всё говорить живому человеку в живое лицо. Так, да? И ты считаешь, что, не показывая свои невыгодные стороны по компьютеру, ты создашь о себе впечатление сказочного принца, и она побежит и прибежит и будет всё, как ты скажешь.....Так, да?
Мы можем тебе сказать и как оно будет.
Как ты себе представляешь в мечтах - не будет, ОМЕН, Точно не будет. Если (если) всё-таки случится свидание - ты будешь мяться, пытаться выглядеть лучше, потеть и бояться. Ты точно будешь бояться, что Она Тебя Раскусит (ууууууууу)), а она тебя раскусит, если хотя бы вполовину настолько умна, как ты пишешь . Женщины видят это не на раз - на полраза. И начнётся обычное падение во время обычного_неудачного_свидания. А ты ещё и упрямый. Ты будешь упираться, выпрашивать, нажимать, у женщины будет расти раздражение... Мне продолжать, или как?....
Омен, все слова выше написаны не в обиду (не дай бог), а только с желанием передать тебе опыт. Опыт гарантированный. Вот читал бы ты старый сайт от и до - а не только в антиресных местах - и гораздо раньше хлопнул бы себя по лбу, да и сделал бы так, чтобы жизнь твоя стала весёлой и полной разных привлекательных женщин.
Но ты, видимо, побоялся, что тебя посчитают "кобелём-пикапером" из голливудских комедий. Ну там же пикапер неумолимо попадает впросак, над ним много смеются, он понимает, что неправ и жалок. Впрочем, девушка прощает его, и всё заканчивается, как положено Одним Коленом и Маленькой Красной Коробочкой. (Попробуй сними там, как на самом деле - вылетишь мигом)). И прямо сейчас ты продолжаешь бояться этого , а зря. Очень зря.
Пока ты боишься мнимых пугалок - упускаешь важные и реальные события. Подумай над этим, ОМЕН.
Комментарий от УмНика:
Хороший комментарий Андрей Поправлю только немного насчёт пикаперов.
Пикап не учит тонким манипуляциям или правильному поведению с женщиной в длительных отношениях или игноре.
Типичный пикапер он такой есть - легкая добыча.
Пикап - это всего лишь искусство съема. Первая ступень - самая начальная.
Чтобы правильно вести ЛТР или выиграть игнор, нужно учиться длительным отношениям, уметь выигрывать борьбу за доминирование, обладать жизненным опытом, харизмой, силой воли.
О том как стать таким будет рассказано на нашем сайте.
Никакого игнора у тебя нет, только сопли влюбленного мальчика. Да и вообще не понимаю, ладно еще игнорить девочку с которой были встречи и секс, но игнорить ту с которой у тебя ничего не было да и не будет. Не понятно
Правильный игнор - это три правильно сделанных вещи.
ПРАВИЛЬНО НАЧАТЬ ИГНОР, ПРАВИЛЬНО ЕГО ВЕСТИ, И ПРАВИЛЬНО ЗАКОНЧИТЬ.
Как автор начал игнор, и как его держит он не рассказывает.
Автор пространно хвастает о том какой он крутой молодец, и какая прекрасная девушка у него в голове. Автор вообще много чего пишет. Как будто пулитцеровскую премию планирует получить за свои посты.
Но про сам игнор автор практически ничего не рассказывает. Единственная строчка на весь текст, призванная пролить свет на происходящее "ввел в манипуляцию очень цинично и тонко, держу без малейших косяков".
Из чего делаю вывод - автор ВРЕТ.
Отсюда скромность и немногословие, при описании самого игнора.
Думаю девчуля прокинула его с виртом. Возможно при этом показала "левого Васю", телки это любят. В ответ на это автор надул щеки и замолчал.
Вот и весь "игнор" автора.
Впрочем, на первый раз и такой сойдет.
Проблема в том, что ИГНОР СЛЕДУЕТ ПРАВИЛЬНО ЗАКОНЧИТЬ. А у автора каша в голове. Значимость телки выше Эвереста. О каком правильном конце игнора может идти речь при такой значимости?
В конце игнора следует получить приз положенный победителю. САТИСФАКЦИЮ.
Автор же готов выйти из игнора без получения приза. Оправдывает это смешными рассказами про то, что он потеряет девушку, если попробует получить зачет. Что девушка мол слишком умная для секса, и т.д.
Я вообще тут никакой логики не увидел. Причём тут ум девушки? Игнор одинаково хорошо работает против умных, глупых, дерзких, наглых - всех. Игнор бьёт по эмоциям. Интеллект объекта, наглость, и даже сила воли для него не составляют препятствия. Мы разносили в хлам всех - и крутых, и умных, и тупых... любых. А зачёт в итоге ОБЯЗАТЕЛЕН. Иначе как понять, что ты выиграл игнора, а не просрал?
Окончание игнора должно быть связано с готовностью девушки прогнуться под парня, пойти на его условия. И конечно с готовностью отдаться победителю. Иначе это не игнор, а херня. И тот кто выходит из игнора без приза - херовый игнорщик.
Автору нужно работать со значимостью. Приводить ее в порядок.
Поменьше хвастать о том какой он крутой, и какая крутая тёлка, которую он игнорит. И вообще меньше пафоса. Игнор пафоса не терпит. Тут нужны нервы, спокойствие, ясный ум...
И главное - ГОТОВНОСТЬ СТОЯТЬ ДО КОНЦА. НЕ ОТСТУПАТЬ И НЕ СДАВАТЬСЯ.
Кто там крутой? Пофиг на крутых. Пока не извинится никаких выходов из игнора, никаких ответов на пинги. Стоять насмерть - как панфиловцы под Москвой!
Первая статья поможет понять, почему нельзя завышать значимость.
Вторая научит - как правильно расправить плечи. Расправь плечи Атлант, распрями спину, хватит бояться. Нам терять нечего. Мы своего добиваемся. СВОЕГО.
Также рекомендую прочесть весь раздел статей по игнору. Сейчас там всего две статьи. Но их будет больше. И лекция будет. Всё будет.
Сайт только открылся, ещё молодой наполняется материалом. И материал есть.
- Да, я не пикапер, отнюдь. Перевожу на честный (без самообмана) - с женщинами рулить не умею, как только девка выходит за рамки конченной недоиопанной дуры - сразу плыву и теряюсь. Плохо это, ОМЕН.....плохо и лучше не хвастать тем, что ты не умеешь, потому что здесь все для того, чтобы и самим научиться и другим помочь.
Хороший комментарий Андрей Поправлю только немного насчёт пикаперов.
Пикап не учит тонким манипуляциям или правильному поведению с женщиной в длительных отношениях или игноре.
Типичный пикапер он такой есть - легкая добыча.
Пикап - это всего лишь искусство съема. Первая ступень - самая начальная.
Чтобы правильно вести ЛТР или выиграть игнор, нужно учиться длительным отношениям, уметь выигрывать борьбу за доминирование, обладать жизненным опытом, харизмой, силой воли.
О том как стать таким будет рассказано на нашем сайте.
В пикапе есть свои модели поведения "альфа", "фаст", "арт-седакшен", "туп-стайл", "директ", "модель приза" и т.д...
Точно также будут модели поведения для игнора, влюбления, ЛТР: модель Демона, модель Хищника, Gangsta - Style, и даже модель Мужчины - соло. Будут модели и для женщин. Будут модели для женщин, которые ставят себе целью выйти замуж, или иметь с мужчиной партнерские отношения. Будет модель музы, охотницы, жены. Будут модели для девушек, которые ищут сильное плечо надежного мужчины, или хотят сами рулить отношениями. Будут модели для женщин, которым уже за 40+. Их тоже не бросим. Жизнь в 40 не останавливается. Будут модели для молодых девушек - им нужно понимать в каком направлении двигаться... Будут показаны все плюсы и минусы таких подходов. Женщине останется только выбрать, какая модель отношений ей нравится больше.
Для парней будет школа мужества. Будет курс со спецзаданиями - как воспитать в себе характер, волю, умение вести себя в конфликтных ситуациях, умение побеждать, умение контролировать эмоции. Уже сейчас на консультациях, я даю для парней несложные задания по прокачке характера. Тестирую будущий курс.
Будет много всего. Сайт только наполняется.
Пикап - это начальная стадия. Просто съем. Кроме пикапа, в жизни мужчины и женщины, есть много аспектов, нюансов, моделей.
Всем спасибо за участие и комментари.
Но, однако же, и картину вы здесь обрисовали, господа!
Кажется, я с самого начала прямым текстом заявил, что влип в эту девчулю по самое "не влезает" и что хочу "обладать именно этой девчулей", и никакой другой. И не потому что она показала мне свои прелести, а я, как прыщавый школьник, поплыл, не разбирая углов.
Значимость очень высока, но это вовсе не означает, что девчуля знает и вообще когда либо узнает об этом, УмНик!
Пойти на игнор при высокой значимости - это шаг. И серьезное испытание для меня самого в первую очередь. Просто потому что я люблю испытания. Я всегда так делаю. Испытывать себя - и своих женщин. Это созидание через разрушение. Или разрушение через созидание. А возможно, и то, и другое сразу вместе.
Да, я позволяю себе влюбляться в женщин, когда они того действительно достойны, да, иду подчас на очень многое ради них. Но зато никогда не аленю, не тфнлю, не оказываюсь под каблуком и не пожинаю горьких плодов неосмотрительности и безрассудства. Я собран, нацелен и неумолим. Если вижу, что это моё - то прихожу и забираю это. Чего бы то мне это не стоило!
Что такое завышение значимости, УмНик? Никогда не бегал от чувств - и делать этого не собираюсь. Если влипаю, то сознательно влипаю по самые помидоры. Мне совершенно параллельны женщины, которые не рождают во мне чувств, эмоций, переживаний, которые не способны увлечь меня настолько, чтобы я думал только о ней, хотел только ее, был нацелен только на нее и на ней же всецело был бы сосредоточен. Это мой выбор! Но это не значит, что я начинаю шоркать рылом в области подола, пресмыкаться, аленить и строить воздушные замки!
Взять, скажем, эту ситуацию. Вы здесь видите только детский флирт и пустую трату времени, которая якобы ни к чему не ведет. Причем уверены, что всё очень плачевно, а я сам - в позиции жалкого мудозовна, который на коленях выплясывает кадриль, пачками заказывает ей веники и круглосуточно шлёт сердечки с обещаниями вечной любви под луной. А для меня это реальный объект, который я вытащу в реал, приду и возьму его горячим, уже всецело моим. Просто приду - и возьму. Вот и всё. Так определено изначально, так задумано - и так будет.
Я понимаю, вам трудно судить, не зная меня лично, не зная ее, не зная ситуацию. Со стороны, в неведении, действительно, это всё выглядит, наверное, довольно курьезно. Но я и не собираюсь ничего выкаблучивать, меня интересовал, по сути, только один пункт: "зачёт" в конкретно моей ситуации, когда он фактически невозможен. Мне вообще важно понимание этого, в том числе и на будущее.
У меня нет и никогда не было проблем с женщинами, Вагант. Это у них были проблемы со мной (за что я в положенный час буду нести свой ответ, но это уже мои проблемы.)
У меня именно что игнор. И веду я его достойно, Странник! Достойно же его и закончу, пожав свои плоды.
Если вам интересен полный расклад и результат этого игнора, то я отпишусь здесь по факту его логического завершения.
Значимость очень высока, но это вовсе не означает, что девчуля знает и вообще когда либо узнает об этом, УмНик!
Пойти на игнор при высокой значимости - это шаг. И серьезное испытание для меня самого в первую очередь. Просто потому что я люблю испытания. Я всегда так делаю. Испытывать себя - и своих женщин. Это созидание через разрушение. Или разрушение через созидание. А возможно, и то, и другое сразу вместе.
Да, я позволяю себе влюбляться в женщин, когда они того действительно достойны, да, иду подчас на очень многое ради них. Но зато никогда не аленю, не тфнлю, не оказываюсь под каблуком и не пожинаю горьких плодов неосмотрительности и безрассудства. Я собран, нацелен и неумолим. Если вижу, что это моё - то прихожу и забираю это. Чего бы то мне это не стоило!
Сколько ДЕШЕВОГО фатализма и сентиментальности.
Ты реально завис на девчуле.
Причем завис глупо и с таким настроем игноры не выигрываются.
Да, что игноры, так ответные чувства не вызываются.
Согласен, что любовь - это круто, прекрасно, это то к чему стремится всякий нормальный человек, мужчина или женщина.
Но зачем опошлять это прекрасное слово дешевой сентиментальностью и виртуальным дрочевом?
Ты сначала научись любить женщину, а потом уже влюбляйся.
Хотя думаю в процессе научишься. Пара раз макнут тебя девушки в толчок рылом, и поделом.
Что такое любовь ты не знаешь. Тупо мечешься на эмоциях во френдах у девушки, которой и нафиг не нужен. Сколько я уже таких "влюбленных" видел/перевидел... Чувства хороших девчонок не цените, а все ищете на жопу приключений.
Любовь - это когда есть человек, за которого ты горой. С которым можно всю ночь зависнуть и поговорить обо всем. Когда ты готов для нее на все, а она для тебя. Понимаешь? ОТВЕТКА ДОЛЖНА БЫТЬ. Твои чувства должны быть нужны человеку. А ты не влюблен. Ты ЛИПУЧКА. Глупая липучка. Мужчинка с любовным зажимом в голове. Как только человек тебе подарит ответные чувства, ты ее сразу бросишь, тебе сразу станет неинтересно. Девчуля это знает, и просто потешается. И правильно делает. Так с вами и надо, с липучками.
Почитай пост Андрея об отличии РОМАНТИКА и СЕНТИМЕНТАЛЬНОГО ДУРАКА.
Omen, а что по твоему Аленье-пафосное, если все то, чем ты занимаешься, по твоему нормально..?
А потому что это нормально (и даже прекрасно!) - влюбляться в женщин и быть на них всецело нацелленым. В этом вся мужская природа.
Это скорее женская природа такова. Никогда женщину не делай смыслом своей жизни. Иначе если она уйдет(в таком раскладе без «если»), то твоя жизнь лишится смысла.. от чего и ты сейчас боишься, потерять её и свое «счастье».
Дело не в девушках, которым ты называешь «хорошими и достойными», не узнавая их до конца. Дело в тебе, что влюбляешься сильно и смотришь на них через розовые очки. Не они такие, а ты их так представляешь под эмоции.
И это не простая влюбленность, это зависимость. У тебя эмоц. неудовлетворенность. И тот, кто наполняет эту дыру, именно на них и залипаешь. Потом становишься зависимым от этих эмоции. Поэтому и тебе интересуют те, кто качает на эмоции, и тебе кажется что это они что-то «дают» тебе. А с кем все гармонично и нормально идет, становятся неинтересным.
Будь в твоей реальности все так круто как ты описываешь, ты бы не нашел эти все «уникальные и важные» вещи в вирт общении. Я не про т100д. Я про самодостачность в жизни. То, чего не хватает, что ты ищешь в девушках, показывая нуждаемость..и они начинают бежать от тебя.
Яб просто посоветовал тебе именно с этого начинать. Искать причину почему залипаешь, что тебе не хватает, и найти альтернативу в жизни. Если в твоей жизни ничего хорошего и интересного не происходит, кроме как «женщины», то ты автоматически становишься неинтересным для этих же женщин. Наполняй свою жизнь всякими радужными вещами, тогда ты станешь независимым от тех эмоции, что девушки тебе дают. И начнешь трезво мыслить. Под таким эмоц. опьянением и игнор завалишь, и все недоЛТРы. Мировозрение нужно менять, но без лечения больной точки это невозможно).
На счет твоих ситуации с женщинами в общем- когда ты думаешь, что все взаимно, что все прекрасно между вами, то скорее это все прекрасно лишь для тебя, в твоем представлении. И тут только ты проходишь через «испытания», когда они тешут свое чсв и кайфуют от всего, что ты для них делаешь. И лишь подкрепляют твое «хорошее» поведение, отдавая всего маленькая часть взамен.. Откуда это видно? Тот, кто больше дергается, от кого идет больше потока вложении, тот и любит больше, тому нужнее. Всегда один любит, другой позволяет себя любить(с). Просто сравнивай динамику вложении, и ты все сам поймешь.
Будь в твоей реальности все так круто как ты описываешь, ты бы не нашел эти все «уникальные и важные» вещи в вирт общении. Я не про т100д. Я про самодостачность в жизни. То, чего не хватает, что ты ищешь в девушках, показывая нуждаемость..и они начинают бежать от тебя.
Яб просто посоветовал тебе именно с этого начинать. Искать причину почему залипаешь, что тебе не хватает, и найти альтернативу в жизни. Если в твоей жизни ничего хорошего и интересного не происходит, кроме как «женщины», то ты автоматически становишься неинтересным для этих же женщин. Наполняй свою жизнь всякими радужными вещами, тогда ты станешь независимым от тех эмоции, что девушки тебе дают. И начнешь трезво мыслить. Под таким эмоц. опьянением и игнор завалишь, и все недоЛТРы. Мировозрение нужно менять, но без лечения больной точки это невозможно).
Кстати ДА.
Поэтому женщины и не любят липких мужчин.
Они умные. И сердцем чуют, что мужчина ПУСТОЙ. Что кроме дешевых эмоций в таком мужчине нет ничего. Нет у него ни внутреннего мира, ни интересов, ни самостоятельности. Только зависимость и погоня за эмоциями. Как довериться такому мужчине? Сегодня он прилип к тебе, завтра перекинулся на другую.
Мужчины и женщины, которые гонятся за человеком не понимая его - это ненадежные спутники. Для них чувства существуют только до тех пор пока в отношениях мелодрама.