Какой же он хищник, если позволяет своей девочке бить себя и "лезть в драку"?
В остальном история интересная, хоть и короткая. Побольше бы здесь историй из чьих-то игноров. Всегда интересно почитать!
С чего ты взял будто он позволил "бить себя и лезть в драку"?
Как раз НЕ ПОЗВОЛИЛ. И, за проявленную девушкой дерзость, хорошо врезал в ответ.
Но ты кажется не понимаешь суть подобных игр.
Это тот самый случай, когда женщина нападает на мужчину, чтобы он ее урезонил.
Мужчина ждет повод, чтобы поставить женщину на место. Женщина дает такой повод, чтобы ее сломали окончательно. И в результате, если игра сыграна по правилам, оба получают удовольствие.
Описанная тобой девушка в очевидной степени мазохистична. Но даже она была вынуждена залупаться на своего "хищника", чтобы он, наконец, понял, что должен хоть как-то доминировать!
Давать леща девчонке, даже мазохистичной, тем более в ответ на явную провокацию - это разве не слабость?
А вообще, было бы недурно, если бы ты, Пётр, запилил статью на тему того, какой смысл ты вкладываешь в это понятие - "мужчина-хищник". Очень интересно. Да и убережет нас от разночтений.
Описанная тобой девушка в очевидной степени мазохистична. Но даже она была вынуждена залупаться на своего "хищника", чтобы он, наконец, понял, что должен хоть как-то доминировать!
Давать леща девчонке, даже мазохистичной, тем более в ответ на явную провокацию - это разве не слабость?
А вообще, было бы недурно, если бы ты, Пётр, запилил статью на тему того, какой смысл ты вкладываешь в это понятие - "мужчина-хищник". Очень интересно. Да и убережет нас от разночтений.
Статья конечно будет. И по модели хищника и по модели демона. В рамках темы форума не будем об этом, ибо флейм.
Что касается провокации на агрессию, там не все так просто.
Девушка провоцировала парня не на агрессию, а на прогиб.
То есть, перед парнем стоял выбор - либо дать пощечину в ответ, либо прогнуться.
Парень все сделал правильно. И получил правильную ответку. Девочка сломалась.
Как говорил Петр, *пощечина* - это больше ритуал. Тут уже зависит от бабы, но за последние 2 года я успел убедиться на своём опыте.
*пощечина* - будет всегда, и дальнейшее развитие отношений будет напрямую зависеть от того, кто эту пощёчину получил.
Если баба - то хорошо, полезно для отношений и доминации.
Если парень - то плохо, на прогнувшегося парня у женщины стоять не будет. Она может что угодно говорить и думать, но против инстинктов не попрешь.
Хочу ещё раз уточнить. *пощечина* - это все что угодно. Может игра в молчанку лёжа рядом друг слоёном, может реальный лещь, но такой ритуал будет всегда
это же часть/элемент борьбы за доминирование, я правильно понимаю?
в вышеописанном случае, заднюю сдавать было никак нельзя. Если бы герой истории получил по щам от бабы, и подставил другую щеку - это было бы самым большим разочарованием для них обоих. Какой там страстный секс и разделение иерархии...уф ужасный сценарий, чур меня
Как говорил Петр, *пощечина* - это больше ритуал. Тут уже зависит от бабы, но за последние 2 года я успел убедиться на своём опыте.
*пощечина* - будет всегда, и дальнейшее развитие отношений будет напрямую зависеть от того, кто эту пощёчину получил.
Если баба - то хорошо, полезно для отношений и доминации.
Если парень - то плохо, на прогнувшегося парня у женщины стоять не будет. Она может что угодно говорить и думать, но против инстинктов не попрешь.
Хочу ещё раз уточнить. *пощечина* - это все что угодно. Может игра в молчанку лёжа рядом друг слоёном, может реальный лещь, но такой ритуал будет всегда
это же часть/элемент борьбы за доминирование, я правильно понимаю?
Хочу уточнить этот момент.
Речь идет именно о борьбе за доминирование, а не о какой-то игре в БДСМ.
Наказывать девчонку сексом за ее косяки и неправильные действия нельзя.
И вообще, доминирование в сексе не имеет ничего общего с вашим доминированием в отношениях.
Я много раз это видел. Парень доминировал целиком и полностью над девушкой в сексе, но отношениях она имела полную власть.
Так что если девчонка разрешает вам в процессе секса шлепать себя по жопе это еще ничего не значит. Вы должны доминировать в отношениях. А для этого вы должны взять верх психологически. Именно в отношениях - в жизни, в общении, в решении тех или иных вопросов.
Про страстный секс со слезами и соплями - как итог законченного игнора в той ситуации, когда роли в *семье* распределены.
Поправьте меня если ошибаюсь. Без доминации в паре, и секс с элементами бдсм и жесткача не получиться. Нельзя же подделать инстинкты, хоть какой темперамент будет у бабы. Неискренний секс в общем, когда ты изначально под каблуком
Про страстный секс со слезами и соплями - как итог законченного игнора в той ситуации, когда роли в *семье* распределены.
Поправьте меня если ошибаюсь. Без доминации в паре, и секс с элементами бдсм и жесткача не получиться. Нельзя же подделать инстинкты, хоть какой темперамент будет у бабы. Неискренний секс в общем, когда ты изначально под каблуком
БДСМ может быть и в паре, в которой мужчина живет под каблуком у жены.
На первых порах конечно. Пока гормоны играют.
Потом, когда очевидное становится явным, и девушка видит, что загнобила своего мужика, секс теряет для нее привлекательность. И на этом этапе жесткач присутствует только во время очередного срача с мужем.
Кстати хороший секс не обязательно связан с БДСМ. Хороший секс может быть разным - жестким, чувственным, грязным, агрессивным, романтичным... Но это уже разговор мимо темы игнора.
Она сильнее бьет меня по плечу
И тут же получает оплеуху по щеке хорошего леща
А вот как тут не переборщить? Ведь можно же так леща отвесить, что и не встанет потом... или пойдёт побои снимет... Других выходов из ситуации нет, чтобы не бить?
Она сильнее бьет меня по плечу
И тут же получает оплеуху по щеке хорошего леща
А вот как тут не переборщить? Ведь можно же так леща отвесить, что и не встанет потом... или пойдёт побои снимет... Других выходов из ситуации нет, чтобы не бить?
Э... об ударах такой силы, что после них остаются синяки и речь не идет.
Зачем бить со всей силы?
Пощечина может быть символической.
Да и в целом описанное - частный случай. Не думаю, что подобное будет в вашей жизни. Только если "повезет" )
Ну что, мытари и грешники, принес вам на хвосте весточку напрямую с линии фронта: мой игнор - ВСЁ.
Вчера вечером благополучно разрешились.
Итоги подвожу самые позитивные. Но есть, однако, некоторые нюансы.
В последнее время завалило по работе. Если интересно по этой теме, дайте знать. Опишу детально, когда буду чуть менее загружен.
Ну что, мытари и грешники, принес вам на хвосте весточку напрямую с линии фронта: мой игнор - ВСЁ.
Вчера вечером благополучно разрешились.
Итоги подвожу самые позитивные. Но есть, однако, некоторые нюансы.
В последнее время завалило по работе. Если интересно по этой теме, дайте знать. Опишу детально, когда буду чуть менее загружен.
Неужели встретился с девочкой и у вас был жаркий секс?
Ну что, мытари и грешники, принес вам на хвосте весточку напрямую с линии фронта: мой игнор - ВСЁ. Опишу детально, когда буду чуть менее загружен.
Опиши-опиши, товарищ левит)). Почитаем, почему нет. Взглянем и на нюансы.
Тока есть пожелание - меньше определений, больше глаголов. В духе судебно-медицинского, ткскзть. Нас, понимаете, прежде всего интересует - кто на чём стоял.
Допустим, вы игнорите девушку, но у вас куча ее вещей, а у нее есть ваши вещи.
Задача получить свое, и отдать ее. Как сделать это правильно?
Для начала стоит собрать все ее вещи в сумку, коробку, или грузовик. Это нужно, чтобы вещи не работали как якорь, постоянно напоминая тебе о девушке.
Затем есть два варианта - либо держать их при себе (у девушки будет повод лишний раз писать вам), либо отдать их через подругу.
Лучше именно через подругу, а не через друга.
Это эффектней - обиднее для девушки. И эффективнее, ведь предав вещи через друга, вы рискуете получить "задушевные беседы" между ней и вашим другом за вашей спиной. И еще неизвестно во что это выльется.
Итак, собираем вещи, приносим общей подруге, отдаем и говорим, чтобы подруга забрала ваши вещи, за которыми вы вторично к ней зайдете позже.
Если нет иного выхода, и есть проверенный товариСТЧ, то можно и через него.
Но ПРОВЕРЕННЫЙ.
Был случай, когда вещи отдавали через знакомого, так он еще и пристыдил шлюху (а там реально шлюха). Разговор был записан на диктофон, запись предоставлена парню девушки. Слушали - наслаждались произведенным эффЭктом.
Не стоит делать распространенную ошибку, когда передачу вещей делают лично, попутно начиная выяснять отношения и вытягивая из девушки объяснения. Это уже будет "цирк с конями", а не игнор.
мне кажется, самое сложное в игноре - это общение и поведение с игнорируемой в реале. Особенно если она ещё та стерва и провоцирует тебя искусно, например через общих детей, или маму. А женщины многого не понимают, даже из хороших побуждений делают глупости несусветные.
Пример, наткнулся на бывшую, а она давай вопросами долбить:
куда пропал? и куча предъяв в догонку и виноватит и чего только нету.
Желание просто послать. А с другой стороны, игнор действует, вошь на сковородке прыгает, но не дохнет сука!
мне кажется, самое сложное в игноре - это общение и поведение с игнорируемой в реале. Особенно если она ещё та стерва и провоцирует тебя искусно, например через общих детей, или маму. А женщины многого не понимают, даже из хороших побуждений делают глупости несусветные.
На мой взгляд это сложно при наличии значимости ,отсюда ,сложно понизить значимость и эмоционально отвязаться от бывшей , закрыть для себя гештальт ,особенно ,если ты выпил Красную таблетку не так давно .
Была мысль ,как бы это не цинично звучало ,относится к своим детям после развода ,как к родственникам. Соответственно и к родителям тоже ,если они не на твоей стороне. Особенно ,если пытаются тобой манипулировать при помощи твоих детей и родителей .
Пример, наткнулся на бывшую, а она давай вопросами долбить:
куда пропал? и куча предъяв в догонку и виноватит и чего только нету.
мне кажется, самое сложное в игноре - это общение и поведение с игнорируемой в реале. Особенно если она ещё та стерва и провоцирует тебя искусно, например через общих детей, или маму. А женщины многого не понимают, даже из хороших побуждений делают глупости несусветные.
Пример, наткнулся на бывшую, а она давай вопросами долбить:
куда пропал? и куча предъяв в догонку и виноватит и чего только нету.
Желание просто послать. А с другой стороны, игнор действует, вошь на сковородке прыгает, но не дохнет сука!
При наличии значимости все сложно. И любить, и игнорить, и просто общаться.
С другой стороны, отношения без значимости - это скучно.
Вывод? Нужно качать навык управления эмоциями, и отношениями в целом.
В случае игнора нужно просто знать, как вести себя в той или иной ситуации в игноре.
Понимаю, пока не вышла "Лекция по Игнору" приходится или действовать на интуиции (а она при высокой значимости подводит), или штудировать форум, в поисках искомого ответа на вопрос.
Как вести себя при встрече с игнорируемой девушкой в реале?
Как разговаривать с объектом игнора,
если она позвонит с незнакомого номера
или произойдет "случайная" встреча.
(5 сценариев... в лекции будет с подробной БЛОК-СХЕМОЙ)
Кратко...
При встрече с девушкой в реале, или звонке с незнакомого номера парни, обычно или сбегают (что неправильно), или ввязываются в выяснение отношений (что еще более неправильно).
Будьте готовы
Первым делом вы должны быстро (до начала основного разговора) понять - настроена девушка мириться, или приготовилась воевать.
Смотрите на обратную связь.
Если девушка настроена воинственно (значит игнор находится только во второй стадии - "жопоболь у подопечной", и выходить из игнора нельзя) - в этом случае СВАЛИВАЕМ.
Если колеблется - мягко пытаемся показать, что готовы принять извинения.
Запомните - МЯГКО, а не настойчиво тянуть за уши к примирению (как вы обычно поступаете). Не делайте за девушку ее работу. Она САМА должна прийти к желанию помириться. ЭТО должно быть ЕЕ РЕШЕНИЕМ. Вам достаточно лишь показать, что такая возможность у нее есть.
Разговор может пойти по пяти сценариям. (5 сценариев):
0. …Сначала будет общая часть и установление коммуникации: Привет, Как дела… 1. Ниочемный разговор. 2. Начнет грузить и виноватить (то что ты написал в посте-вопросе). 3. Попытается помириться через ДОД. 4. Возьмет на понт - скажет "между нами все кончено". 5. Прости, извини – ЭТО ТО, ЧТО НАМ НУЖНО.
В каждом сценарии наша задача понять то, с каким настроением сейчас объект игнора (девушка). Хочет ли она разборок, или примирения?
Если девушка не настроена мириться, тогда ПРАВИЛЬНО завершаем разговор. Не закрывая ей при этом гештальта.
Если девушка колеблется – ПРАВИЛЬНО даем возможность извиниться и переходим к выходу из игнора (правильный алгоритм распишу в "Лекциии по игнору").
Если девушка настроена извиниться – не извиняем (это закроет гештальт), а назначаем встречу. Чтобы "поговорить". На самом деле на встрече закрываем ссору сексом (запомните - секс не самоцель, но без секса выход из игнора неполноценен и попахивает френдзоной), а уже потом ПРАВИЛЬНО подводим итог игнору.
Пример диалога с девушкой ведущей себя агрессивно:
- Ты щас с шалавами гуляешь да?
- Ты позвонила потому, что ревнуешь? )
- Я не ревную. Так просто спросила.
- Молодец. Не люблю ревнивых.
- (если не изъявляет прямого желания помириться или извиниться) бла... бла... бла...
- Сейчас некогда, потом поговорим.
Пример диалога с девушкой готовой помириться:
- Миша, как у тебя дела?
- Ты позвонила чтобы узнать как у меня дела? )
- Вообще-то я хочу помириться.
- Ты сейчас где?
- бла... бла... бла...
- Вечером буду дома, подъезжай поговорим.
- Мы помиримся? Ты меня простил?
- Это не телефонный разговор. До вечера )
Если при встрече не ведешь себя как влюбленный псих.... Если спокойно уходишь, не хлопая дверью, не ломишься к бывшей, не отвечаешь на пинги, живешь топчиком - ОНИ ЭТО ЧУВСТВУЮТ
И возвращаются. Сами начинают стучаться в дверь. Проситься на ручки.
Девчули любят сильных и умных мужчин.
А игнор показывает кто есть кто, в этом плане.
Если при встрече не ведешь себя как влюбленный псих.... Если спокойно уходишь, не хлопая дверью, не ломишься к бывшей, не отвечаешь на пинги, живешь топчиком - ОНИ ЭТО ЧУВСТВУЮТ
И возвращаются. Сами начинают стучаться в дверь. Проситься на ручки.
Девчули любят сильных и умных мужчин.
А игнор показывает кто есть кто, в этом плане.
Ох да вот недельку назад вылезла она , все как ты и сказал , правильно зайти в игнор ( не на обиде) выдержать все ее пинги и говно. Не реагирую, и если даёт понять что все идёт к завершению то выпускаем , но кому-то недели 2 качнет , а кому то и года мало , у этой жопа перегорела через год , сейчас как шелковая и даже пытается зайти снова из далека на свои верха , но я же знаю кто она , и дела с ней мутить такое себе , мадам секс-онли до 1 если мозга !
В общем, тема такая камрады:
Познакомился с девочкой. ТТХ: 24 года, рост 168, рыженькая, русская, симпатичная – 7-8 баллов по моему личному хренографу.
При первой встрече, на контакт пошла быстро и легко. К ++, поцелуй в засос, полный доступ к телу. Вторая и третья встреча – фонтан чувств и пьянящая взаимность. Я, как космонавт, вышедший первый раз в космос, землю под ногами потерял.
Но держался как мог:
Обещаний вечной любви не давал, но в любви признался первый. Она после этого начала уже о чувствах говорить.
Секс был часто, и проблем с ним не было. Но из-за того, что с местом проблема- только в машине.
И вот, только я начал открываться и сближаться, как открылась шкатулка Пандоры.
Шо я узнал: 1. с парнем рассталась и через неделю со мной познакомилась (лгала, что 4 месяца, созналась и извинялась);
2. сама из неполноценной семьи, отец погиб в 2 года, мать так нового и не нашла (т.е. его вообще не было НИКОГДА);
3. фигура девушки запущена нереально – просто доска, ни грудей, ни задницы, просто запущенное тело и куча хронических заболеваний (это только минимум);
4. бывший долбился, она с ним непродолжительно слегка флиртанула и после того, как я наехал – послала его;
5. нищеброд – работа обычная, стратегическое мышления 0, живёт с мамой на съёмной хате, водительских нет и не хочет;
6. целыми днями сидит в инсте, ничем не увлекается, разве шо кальян любит курить.
Кончилась эпопея тем, что мы затронули тему бывших, и не сошлись слегка во мнениях. Она сначала согласилась и молчала. На следующее утро общалась наотъе#сь.
Когда я приехал фильм посмотреть к ней, мы занялись неплохим сексом, но дальше…
Она ВНЕЗАПНО начала ходить с видом вдовы аки жена Одиссея, начала бубнить про онли-секс (иными словами, но суть та же). И внезапно подняла тему, она подняла ВСЁ. Вплоть до моих попыток сгладить конфликт, молчаний и отсутствия смайликов, скобочек в вайбере. Того, что я вечно её не слушаю и прочее.
Я слегка прифигел и молча слушал. Она вообще предложила найти кого-то другого мне (другую девушку, но как-то зажевала потом). Она выговорилась, я сказал, что всё понял и учёл. Но мадама, всё равно сделала вид, будто я должен денег и не отдавал уже лет семь. После этого, мы смотрели фильм, и тут… Проходит часа полтора, она снова начала нудеть, мол, мама скоро должна прийти.
Я ей отвечаю, -ну и шо? Познакомишь заодно (я-то, дурень познакомил её со своей!). Она же, -нет! Я так не могу, ко-ко-ко.
И давай мягко намекать свалить. Минут 15 длилась эта канитель. Я спокойно оделся и говорю:
- Пошли проводишь.
Она ни в какую. Я говорю: -ну хоть до машины.
Она: -мне лень.
Собрался идти, она поцеловала сипло, и я ушёл.
Сказать, что я был не доволен, мягко сказать. Но, повинуясь своему инстинкту и здравому смыслу я молчал как партизан.
Тишина длилась до следующего утра, но вместо доброго утра, любимый, смайликов (так было всегда раньше) и прочее:
- Куда пропал? Что вчера не написал? – попытка завиновать, где привет-сука?
Я посидел, подумал, чем Умник не шутит, пошла нахер, т.е. в ТОТАЛьный Игнор!
Дальше, конечно, как по учебнику:
- Ты объсни, шо случилось. Шо за игры в молчанку? – удивление-непонимание, ага.
Поздним вечером:
-Тим, шо за детский сад? Скажи расстались и т.д. Я о чём и говорила, ты у себя в голове там что-то решил, так озвучь и закончим на этом. – попытка закончить всё?провокация?!виноватит?!недосказанность-неопределённость, вторая стадия?
Больше сообщений не было, 2 дня тишины.
Шо, мы имеем, уважаемый однополчане. Вот так, без объявления войны, под звуков бомбардировщиков и войн сирен, началась осада города-героя Бреста.
А ежели серьёзно? Кто, шо скажет, голубчики?
больше всего волнует вопрос входа в игноре (хотя сейчас уже разницы нет) - всё равно надо дальше идти. все её слова о чувствах на деле оказались чушью.