В общем история такая. Мне 37, ей 36 (есть дочь 10 лет). Познакомился в целом только для секса, ничего особого не планировал, но провстречались уже 4.5 года. Сейчас, уже почитав форум понимаю, что завысил значимость, и залип. За время отношений были и ссоры (в основном она обижалась на то, что я редко звоню, не интересуюсь, не помогаю ни в чем) - обычно мирились и в целом 50/50 когда она, когда я (ну если объективно мой косяк был). Сейчас, опять же, почитав уже форум, понимаю, что мои шаги к примирению были ошибкой в любой ситуации.
Ну и вот последняя ссора - она заказала тумбу в прихожую, я обещал по возможности в день доставки подъехать и помочь поднять ее и собрать, и в принципе мог бы это сделать, но на работе случился сбой, и пока я исправлял - доставка приехала и ей пришлось поднимать эту херабору самостоятельно. После чего я на следующий день заехал, собрал эту фигню. После она недели полторы на мои сообщения не отвечала, а потом выдала что-то типа "Не пиши мне больше". Это было в начале декабря (удалил переписку с ней, так что точную дату не помню)
После этого я перестал писать, и вот с 13 декабря сообщения от нее
13 дек 2020 в 11:39:18: У меня твоя красная зарядка осталась.
13 дек 2020 в 11:42:58: Наткнулась сегодня
13 дек 2020 в 14:08:30: Ну и как хочешь
14 дек 2020 в 15:55:50: Ты со мной не разговариваешь больше?
14 дек 2020 в 16:50:35: У тебя все в порядке?
Я не отвечал, сообщения даже не прочитаны. Затем 15 и 16 звонки - не взял трубку. И смс "Саш, ну поговори со мной пожаааалуйста((" - тоже без ответа.
С тех пор молчит, я тоже молчу. Но первоначальная злость уже выветрилась, и меня теперь раскачивает. То отвлекусь на работу (плохо что особо работы нет сейчас, даже то что для себя писал уже в отладил), то страничку ее мониторю и думаю, что стоило на звонки ответить. Плохо еще что попуститься мне нечем - не пью, не курю, не колюсь. Взял абонемент а зал - везде советуют. Да мне и надо - всю жизнь толстым был, а тут может отвлечься и переключиться поможет.
Конечно, сейчас старожилы форума мне сообщат, что баба негодная, что я олень и лох и что мне надо забить и двигаться дальше, да и вообще напихают по самые помидоры. Разумом я это и сам понимаю, но будь я на 100% чистым разумом - я бы в эту ситуацию и не попал.
Вот в общем ищу совета, стоило ли ответить на звонки (хотя особого желания извиниться я в них не ощутил)? Что и как делать дальше? Понимаю что сейчас выходить на связь самостоятельно - провальный ход. Но может спровоцировать как то ее выход на связь?
Что было, то было. Все мы совершаем ошибки. Хорошо, что многие из них понимаешь, скорее всего совершил их "по незнанию", в будущем думаю исправишься, а форум поможет
Пока двигаешься в правильном направлении
Кстати, чувствуется, что ты не , а парень "кремень"
В целом по ситуации, очень хорошо, что ты не стал отвечать на ее "загоны", а это именно они. Насчет тумбочки, если "секс онли" (а она только для этого и годится), то зачем вообще обещал помочь? (как минимум есть грузчики, услуги стоят копейки... если самому собирать в кайф, приехал бы собрал потом, как время будет)
Вот в общем ищу совета, стоило ли ответить на звонки (хотя особого желания извиниться я в них не ощутил)? Что и как делать дальше? Понимаю что сейчас выходить на связь самостоятельно - провальный ход. Но может спровоцировать как то ее выход на связь?
Сейчас, отвечать не стоит, ни на звонки, ни на сообщения - пока не будет четкого намерения помириться с её стороны! А для провокаций ещё рано!
Мониторить перестань обязательно!
Спорт это супер - если будет мало "зала", подключи прогулки или пробежки (только не в тех местах, которые смогут напомнить о ней), начал думать о ней - упор лежа принять и за отжимания (подтягивания, приседания, пресс и всё по кругу пока не отрубишься спать)!
Вспомни про хобби свои обязательно! (полюбому что-то есть или было то, что забросил, а если нет самое время начать что-то новое)
З.Ы. А самое лучшее, заведи новую бабу! (а лучше двух)
В целом по ситуации, очень хорошо, что ты не стал отвечать на ее "загоны", а это именно они. Насчет тумбочки, если "секс онли" (а она только для этого и годится), то зачем вообще обещал помочь? (как минимум есть грузчики, услуги стоят копейки... если самому собирать в кайф, приехал бы собрал потом, как время будет)
Ну как "секс онли" - все таки 4.5 года вместе. И хотя ни жениться, ни детей делать я точно с ней не собирался, но и отношение за это время все же поменялось. А насчет "самому собирать в кайф" - мне действительно нравится собирать новую мебель, это процесс сродни медитации чтоли. Поэтому приехал и собрал.
Автор, по твоему посту видно, что ты сам не понимаешь чего хочешь. Тебя просто несет поток жизни, тебе хорошо, потому что ты пое#ываешь тётю и тебе больше ничего не надо. Это плохо во всех смыслах. Ты сам захарился и провел почти 5 лет впустую с неперспективной мадам. Как по мне, вся эта телега с мебелью - просто повод. Реальная причина ваших ссор - тупик в ваших отношениях, они просто не развиваются. Мадам наверняка хочет чтобы ты повел ее в ЗАГс, может быть даже попробовал с ней завести еще одного ребенка, уже общего. Но ходу никакого нет, и уже как 5 лет ничего не происходит, кроме обычной бытовухи, и уже, наверняка, вялого секса. То, чего она хочет - ты ей дать не можешь и самое главное, не хочешь. И она вряд ли делает тебя счастливым. Вот и ссоры, вот и тупые молчалки в чатах.
Понравился момент с тем, что ты знал, что мы тебя сейчас поносить будет) Ну что, держись)
В общем, моё мнение - тебе нужна перезагрузка. Ты заплыл в прямом смысле, ты жирный, блять. Займись собой. А самое главное убери все лишние в голове, ведь там ты заплыл больше всего. Пойми, что ты 5 лет жил так, как того хотели другие люди, и пойми, что ты за это время мало что решал сам. Решала тетя рядом с тобой. Ты собирал ей мебель, помогал и нянчил ребенка, играл откровенно #уевую роль в чужой жизни. Твоя главная задача, осознать весь пиздец и задать себе новые ориентиры. Взгляни с чего я начал свое сообщение. Ты сам не знаешь чего хочешь. Ты ждешь нашей оценки на сайте. Ну вот тебе и ответ - захоти чего-то нормального, вдохновись, пойми что все что было до этого тупо дрянь, сон и вздор. Живи - осознанно. Не давай потоку жизни и тупым бабам привести свою судьбу в обыденное говно. И да, найди себе девчонку лет эдак 25, если приведешь себя в порядок, это будет не так трудно.
Если у тебя все получится, то ты взглянешь на себя в прошлом и скажешь. "Это был точно я? Это зомби какой-то, тупая биомасса, как я мог так неосознанно жить.".
Читай сайт, первый ориентир у тебя уже есть. Приходи еще, будет вы#уяривать дурь из твоей башки еще активнее.
Удачи
Ей 37, РСП, она прекрасно понимает, что "баба - нарасхват".
Поэтому и дергается также, как и ты.
Не парься особо, конечно зож и саморазвитие это круто, все понятно, но в первую очередь к Петру обратись. Построите ее.
вставлю свои 5 копеек - в свои 32 тянет как раз не старше 25-26, как только двигаешь ползунок или лайкаешь совсем средненькую девочку - в ответ всегда получаешь ворох заморочек и скелетов в шкафу. Я ни в коем случае не хочу никого обидеть, но как так получается что помоложе посимпатичней - пойдут куда скажешь, им интересно с тобой поговорить а не пожрать за твой счет/полюбить мозг, сами завалят сообщениями или звонками. А женщины за 30 - отвечают с ленцой, имеют миллион противоречивых требований уже в профиле, и даже чтобы телефон у нее взять надо еще постараться. А не хочется - ну совсем
P.S. Я уже не говорю про разведенных одноклассниц в тиндере... и это ведь не шутки если со школы не переезжал особо
Ну и вот последняя ссора - она заказала тумбу в прихожую, я обещал по возможности в день доставки подъехать и помочь поднять ее и собрать, и в принципе мог бы это сделать, но на работе случился сбой, и пока я исправлял - доставка приехала и ей пришлось поднимать эту херабору самостоятельно. После чего я на следующий день заехал, собрал эту фигню. После она недели полторы на мои сообщения не отвечала, а потом выдала что-то типа "Не пиши мне больше". Это было в начале декабря (удалил переписку с ней, так что точную дату не помню)
После этого я перестал писать, и вот с 13 декабря сообщения от нее
13 дек 2020 в 11:39:18: У меня твоя красная зарядка осталась.
13 дек 2020 в 11:42:58: Наткнулась сегодня
13 дек 2020 в 14:08:30: Ну и как хочешь
14 дек 2020 в 15:55:50: Ты со мной не разговариваешь больше?
14 дек 2020 в 16:50:35: У тебя все в порядке?
Я не отвечал, сообщения даже не прочитаны. Затем 15 и 16 звонки - не взял трубку. И смс "Саш, ну поговори со мной пожаааалуйста((" - тоже без ответа.
С тех пор молчит, я тоже молчу. Но первоначальная злость уже выветрилась, и меня теперь раскачивает. То отвлекусь на работу (плохо что особо работы нет сейчас, даже то что для себя писал уже в отладил), то страничку ее мониторю и думаю, что стоило на звонки ответить. Плохо еще что попуститься мне нечем - не пью, не курю, не колюсь. Взял абонемент а зал - везде советуют. Да мне и надо - всю жизнь толстым был, а тут может отвлечься и переключиться поможет.
...
Вот в общем ищу совета, стоило ли ответить на звонки (хотя особого желания извиниться я в них не ощутил)? Что и как делать дальше? Понимаю что сейчас выходить на связь самостоятельно - провальный ход. Но может спровоцировать как то ее выход на связь?
1. Ты приехал и собрал шкаф? Это все что у вас было в тот день? То есть ты просто приехал и собрал шкаф? Если да, то это тупо.
2. Игнор часто используют, как средство для бегства от конфликта. Девушка сделала что-то неприятное мужику, и он замолчал думая, будто игнорит. Ну это такое себе... И это конечно не игнор. Это БЕГСТВО. Побег. Такой "игнор" тоже может сработать. Но если вы решаете свои проблемы с помощью такого вот в кавычках "игнора", они у вас никогда не прекратятся. То есть вам нужно учиться не просто убегать от проблем, а разговаривать с женщиной, ставить ее на место, учиться бороться за свою шоколадку. А пока все, что можете - или закатывать истерику и разборки, или избегать от конфликта, тогда не удивляетесь, что вы не рулите в отношениях.
3. И да, в твоем случае игнор был не нужен. В твоем случае ее нужно было поставить на место. Грамотно и четко. Но увы...
4. Уже на ее сообщение "14 дек 2020 в 15:55:50: Ты со мной не разговариваешь больше?" можно было ответить, и грамотно разрулить ситуацию, и даже накинуть вину. А уж на смс "Саш, ну поговори со мной пожаааалуйста((", можно было сделать тоже самое в квадрате.
Что тебе теперь делать:
В целом девчуля виновата. Она имитировала разрыв отношений. А по правилу открытой двери, как мы помним - если женщина уходит, не препятствуем, а обратно запускаем только с искренним желанием извиниться.
Но виноватой она себя не считает.
Посмотри на ситуацию ее глазами.
Ее глазами положение вещей выглядит так: Какой-то мужчина, четыре с половиной года морочит мне голову, замуж не берет, и даже шкаф поднять на этаж не помогает. Гад и негодяй!
Свою попытку поговорить "Саш, ну поговори со мной пожаааалуйста((" она считает как мегапрогиб в твою сторону.
Короче, с ее стороны ты везде виноват, а она жертва твоего вероломства.
В реальности все это конечно не так.
В реальности, ты просто тюфяк, который 4,5 года сидел в зоне комфорта, под юбкой у обычной сожительницы.
Ты не хищник, и не охотник, тебя просто все устраивало.
И ты бы никуда от нее не делся еще 4,5 года, и еще 5 лет, и еще... и еще... и еще... Всю жизнь. Так что по сути у вас брак и был.
Именно поэтому ты мирился с ней, старался не ссориться, старался сохранить то что есть, то есть свой мелкий "комфорт".
Досахранялся.
Но раз замолчал и не ответил на последнее сообщение, то теперь уже и не отвечай.
Рано или поздно она напишет или позвонит сама.
Тогда можно будет что-то делать. По ситуации.
Я бы на твоем месте ответил бы тогда, и устроил бы ей и небольшой разбор полетов.
Но чтобы сделать это грамотно, чтобы РАЗБОР ПОЛЕТОВ не превратился в банальное переругивание, от которого конечно не будет толку - тебе надо учиться ставить рамки, учиться отстаивать свое мнение и свои права.
Тебе все равно придется это сделать (учиться отстаивать свои права и ставить рамки) в дальнейшем, если вы помиритесь.
Приходи на консультацию - научу.
А девчуле сам пока не пиши.
И ищи новую девушку - скорее всего это будет самый лучший выход в твоей ситуации. Начать все сначала.
Хотя подчеркну - если ты останешься и дальше аморфным, проблема просто повторится с новой женщиной.
У парня, на мой взгляд, есть потенциал. За ней он не побежал, то что накрывает ег естественно. А вот на последнее её смс надо было ответить и жёстко поставить на место.
Хотя, на место надо было ставить сразу же. Не стесняясь в выражениях.
У парня, на мой взгляд, есть потенциал. За ней он не побежал, то что накрывает ег естественно. А вот на последнее её смс надо было ответить и жёстко поставить на место.
Хотя, на место надо было ставить сразу же. Не стесняясь в выражениях.
Потенциал, как и х#й есть у всех.
Но у одних он для секса, а у других - только в туалет ходить.
Не побежал автор за девчулей не из-за характера, а из-за обиды.
Теперь ты предлагаешь ему из-за обиды устроить БАНАЛЬНОЕ ПЕРЕРУГИВАНИЕ
Все что в итоге выйдет - ругань, еще и завиноватят напоследок.
Нет.
"Ответить и жестко поставить на место"? А КАК?
Если бы автор это умел он бы это и без нас сделал.
Не нужно писать комментарии в духе "расслабься", "забей", "поставь на место".
Лучше напиши КАК ЭТО СДЕЛАТЬ.
Сейчас никого не надо ставить на место.
Не та ситуация.
У автора нет для этого ни знаний, ни обстоятельств.
Весёлая история, так и всю жизнь можно прожить, а была бы жизнь в этой жизни. РСП и совместно жить, я бы на секс онли ее определил и то до первой е#ли мозга. А вообще сказано многое и все разобраны, первое дело измени себя, да будет тяжело, но зато от результата кайфанешь. Иди обязательно на консультации к Умнику очень грамотный человек. И да не затягивай с этим, иначе день сурка будет вся жизнь, стань хищником и умей ставить свои правила!
Сказать, что занят. И е#иcь ты сама со своим шкафом. Это, если секс онли. Если совместне проживание, то сделать самому. Не умеешь-вызватть спеца. Сейчас практически все фирмы, которые занимаются мебелью проводят процесс от А до Я. Не в этом проблемма.
Сказать, что занят. И е#иcь ты сама со своим шкафом. Это, если секс онли. Если совместне проживание, то сделать самому. Не умеешь-вызватть спеца. Сейчас практически все фирмы, которые занимаются мебелью проводят процесс от А до Я. Не в этом проблемма.
Как такой вариант?
А что вы так боитесь помочь девчуле, с которой у вас секс?
Ничего плохого в этом нет.
Проблема не в том, что кто-то кого-то попросил собрать шкаф.
Проблема начинается когда вас пытаются использовать и вы даете это сделать.
Или когда вами пытаются манипулировать и вы поддаетесь манипуляциям.
Но если ваша девушка (секс-онли) попросила вас собрать шкаф, вы можете приехать и собрать шкаф, или сказать что вам некогда.
Главное, чтобы это не было в виде использования вас.
Чем отличается использование от просьбы помочь?
Это зависит от качества ваших отношений.
Если вас, невзирая на то, можете вы помочь или нет, постоянно дергают... Если к вам неуважительно относятся... Если секс бывает раз в год, и, то - поощрительный... Значит вас используют
Если же у вас нормальные отношения. Девчуля не е@ет вам мозг, секс регулярный, вы нравитесь, то это не использование
Подчеркну - в какой-то мере использования будет всегда.
Главное чтобы использование не переходило опасную границу, и не превращалось в паразитирование на вас. Чтобы вы не теряли нить отношений из своих рук.
Как и ожидал, напихали от души и по большому счету все по делу.
Не понял только откуда взялось, что мы с ней вместе жили, и что были намеки на ЗАГС (хотя по части намеков - это я мог запросто их не заметить). Просьб о помощи было ровно столько, чтобы меня это не напрягало, и секс регулярный. Просто такая бурная обида (полторы недели не отвечала) на то, что не получилось помочь, и не из злого умысла и пофигизма, а в целом из-за форс-мажора на работе - вот это меня разозлило и обидело. Ну а дальше, как УмНик и написал - "про%$ал вспышку" и не ответил, когда уже можно было. Будет вторая вспышка или нет - на это я уже не могу повлиять, а вот то, что сам на контакт не выйду - это 99% (надо быть реалистом все таки).
В целом я про игнор (и про то, что я в него зачем-то вошел, причем неправильно), да и вообще про весь этот сайт и связанный с ним движ узнал уже после описанных событий - потому и создал эту тему, чтобы получить советы. Многие советуют консультацию - тоже согласен. Хуже мне от нее скорее всего станет, но тут как с криво сросшимся переломом - не сломаешь что есть, не полегчает.
Или я как то криво прочитал и чего-то недопонял.. Или я чего-то не понимаю... Но впервые за все время сколько я читаю этот и ещё тот старый форум - я не соглашусь с камрадами.
За что бабу ставить на место??
Комментарий от УмНика:
Дальше порезал, ибо это был бред человека судящего об отношениях на уровне КамедиВумен)
Или я как то криво прочитал и чего-то недопонял.. Или я чего-то не понимаю... Но впервые за все время сколько я читаю этот и ещё тот старый форум - я не соглашусь с камрадами.
Цитата: В целом девчуля виновата. Она имитировала разрыв отношений.
Но в чем ты прав - любой человек имеет право уйти, и это еще не значит, что девчулю следует ставить на место.
Мы живем в мире в котором каждый человек может уйти. Никто Никому Ничего Не Должен.
Поэтому каждый человек может уйти КОГДА ЗАХОЧЕТ. Но не вернуться обратно.
Девчуля автора не ушла, а лишь имитировала разрыв отношений.
Вот за это - за мелкий шантаж, ее и следует поставить на место.
Не за уход. За блеф.
Глупая баба не умеет строить отношения и начинает имитировать их разрушение - за это ей положен хороший кнут.
Именно за это.
Запомните: По ПРАВИЛУ ОТКРЫТОЙ ДВЕРИ, никогда не удерживайте уходящую женщину.
Но если девчуля решила вернуться - ее нельзя запускать просто так. Иначе ваш дом и вы сами превратитесь в проходной двор, в котором каждая шлюха когда захочет - уйдет, когда захочет - придет. Это будет слишком беспокойно для вас. Вы будете как кукла, которую то достают из-за дивана, то бросают ее обратно.
Поэтому прежде чем впустить ушедшую даму к себе, она должна пройти обряд очищения, понести наказание.
Именно поэтому мы посоветовали ПОСТАВИТЬ ДАМУ НА МЕСТО
Петр, ты пишешь, что одно из главных правил при браке и ЛТР: "правило открытой двери". То есть не удерживать при уходе (то есть имитация ЛТРкой разрыва отношений) и просто так обратно не запускаем.
Поясни это на практике - как быть, если это жена? Она сыграла мне концерт, ушла с психу к матери. (Вина 100% её, так как сказала плохо про мою мать ) но, скорее всего придёт где нибудь через пару тройку дней, когда я буду на работе. И всё!
Как тут применить правило - обратно не запускаем просто так? И как её наказать то, чтобы не повадно было в будущем? Не выгонять же при ребенке?
Петр, ты пишешь, что одно из главных правил при браке и ЛТР: "правило открытой двери". То есть не удерживать при уходе (то есть имитация ЛТРкой разрыва отношений) и просто так обратно не запускаем.
Поясни это на практике - как быть, если это жена? Она сыграла мне концерт, ушла с психу к матери. (Вина 100% её, так как сказала плохо про мою мать ) но, скорее всего придёт где нибудь через пару тройку дней, когда я буду на работе. И всё!
Как тут применить правило - обратно не запускаем просто так? И как её наказать то, чтобы не повадно было в будущем? Не выгонять же при ребенке?
Про "Правило открытой двери":
"Правило открытой двери" говорит о том, что уходящую женщину не стоит удерживать. Но возможность вернуться у нее есть.
Конечно при этом женщине придется извиниться. Это, если она уходила к маме.
Красивую демонстрацию "правила открытой двери", мы можем встретить в Библии, в притче о блудном сыне.
Отец позволил сыну вернуться, и даже одарил его подарками. Но только после того как сын, искренне раскаялся, попросил прощения и разрешения вернуться.
Женщина может вернуться даже если уходила к другому мужчине. Только уже в качестве секс-онли. А если ее не устраивает такая роль - ну что же поделать... Нет, так нет...)
Главное при этом не обманывать себя.
А то насмотрелся я на дураков, которые принимают женщину даже после измены. И говорят себе "у нас только секс-онли", а на самом деле просто принимают изменщицу обратно.
Естественно и отношение у женщины к дуракам соответствующее - как к дуракам.
"Жены" дураков гуляют постоянно.
Поэтому от нервов, стыда, и водки (надо же как-то расслабляться), дураки вымирают не дожив до пенсионного возраста.
Не будьте дураками - вот о чем говорит "Правило открытой двери".
Во-вторых, "Правило открытой двери" не единственное, и конечно не на нем одном строятся отношения в браке.
Есть правила, которых следует придерживаться мужчинам.
Есть правила, которых следует придерживаться женщинам.
Из совокупности этих правил складывается система патриархальной семьи - самой крепкой и наилучшей модели на сегодняшний день.
В принципе любой может строить семью по своим правилам. Отличным от патриархальных.
Но это закончится тем, что вы разведетесь.
В мире сегодня многие экспериментируют. Пытаются создавать свои системы. Все эти эксперименты только показывают, что эффективнее патриархальной, до сих пор не придумано ничего. И вряд ли будет придумано. Так как патриархальная система появилась не просто так. Она складывалась тысячелетиями, и вытекает из самой природы мужчин и женщин. Любое игнорирование природы женского и мужского начал, приводит только к одному - к пи#децу в семье.
По твоей ситуации:
Ты написал свой вопрос так, будто задал мне какую-то страшную нерешаемую задачу)
На самом деле у тебя очень простой вопрос, и на него есть очень простой ответ.
Что тебе делать, если вернувшись с работы, ты обнаружил жену, которая сбегала к маме?
Задать ей вопрос - что ты тут делаешь?
(дальше примерный диалог, тезисно)
- Пришла домой, я твоя жена, вернулась в семью.
- Твой дом у мамы. Ты не моя жена, ты просто баба. Твоя семья у мамы. Ты ушла - ты сделала выбор. Я не позволял тебе вернуться.
- Я останусь!
- Я против. Мне не нужна такая как ты.
И так до тех пор, пока эта женщина, либо не уйдет, либо не извинится.
Обрати внимание:
В примерном диалоге нет фраз типа "ты должна извиниться", "ты должна объясниться", и т.д.
Ни в коем случае не принуждайте женщину к правильным действиям.
Правильные (или неправильные) действия - это ее собственный выбор.
Либо она сама находит выход из положения, либо она даже если и извинится, то сделает это не искренне.
После "примирения" женщина будет только зла на вас за то, что вы принудили ее поступиться собственными принципами.
И вам придется жить с человеком который вас ненавидит.
Позже она все равно уйдет, так как ничего не поняла. И поэтому возвращать женщину смысла нет.
Что делать, если женщина "ПРИВЫКЛА ИЗВИНЯТЬСЯ и ВОЗВРАЩАТЬСЯ".
Еще дополню (из опыта консультаций).
Бывают дамы, которые понимают, что достаточно извиниться, и мужчина примет тебя обратно.
Эти женщины, так и бегают - к маме, от мамы, к маме, от мамы, и так далее.
Прибежала - "ой извини прости".
Если ваша женщина уже несколько раз допускала ошибку за которую извиняется значит ее извинения не искренние.
Обратите внимание. В "Правиле открытой двери", есть слова "ИСКРЕННИЕ ИЗВИНЕНИЯ".
То есть не просто извинения, а ИСКРЕННИЕ.
Но что делать если, женщина привыкла извиняться?
Наказывать конечно же.
Женщину, которая в десятый раз извиняется, нельзя принимать даже после извинений.
Т.е. она должна совершить более конкретные действия, чтобы вернуться.
Самое простое что можно что мы делали на консультациях - заставляли ее писать объяснительную.
Давали ручку, и бумагу - пиши почему ты ушла, почему считаешь, что это было неправильно, почему решила вернуться, и за что просишь прощения.
Просто своими словами напиши, а я почитаю, и, если посчитаю что ты осознала - вот тогда позволю вернуться. А если нет - значит нет.
Правила для мужчин: принцип открытой двери
Правило звучит так: “Держи дверь для женщины постоянно открытой на выход. Не удерживай ее, если она выказывает хотя бы сомнение в том, что ее место рядом с тобой”. Это еще одно из ключевых правил, которые я предлагаю соблюдать мужчинам. Разумеется, речь не идет о буквально распахнутой двери. Что имеется в виду?
Женщина вольна уйти тогда, когда ей это понадобится. Уйти - да, но не вернуться. Ведь если ей понадобится уйти, то отношения закончены. Не нужно пытаться удерживать или упрашивать женщину, если она собирается уйти или демонстрирует свои сомнения в том, нужно ли ей быть с тобой, ее ли ты мужчина. Не слишком ли жестко? - нет, в самый раз.
Твердо стою на том, что нормальными отношениями мужчины и женщины можно назвать лишь тогда, когда женщина ощущает потребность быть нужной мужчине, инстинктивное желание быть рядом с этим мужчиной, которого она безусловно признает авторитетом и лидером. Если же женщина проявляет перед мужчиной сомнения в том, что ее место именно рядом с ним, то причин, хотя и может быть несколько, но каждая из них является фатальной для отношений долговременных и прочных. Какие это причины? Я перечислю их и покажу, что каждая из них не оставляет мужчине шансов что-то там “сохранить” (“отношения” или “семью” - без разницы).
Согласно "принципу ветки". женщина выбирает между тобой и одним или несколькими другими мужчинами. При таком развитии событий, женщина не рвет с тобой окончательно до полной своей уверенности в том, что крепко уцепилась за нового мужчину. Симптомы этого варианта - проскакивающие фразочки типа “я стала сомневаться, подходим ли мы друг другу”, “нам надо подумать о дальнейших отношениях” и т.п. в сочетании с другими признаками появления “васька” или активации у женщины режима поиска. Фактически, женщина уже ”слила” тебя, но пока ей удобно сохранить возможность вернуться если ТАМ у нее “не срастется”. И вот тогда звучит знаменитая фраза: “Нам надо пожить раздельно, мне надо подумать”. Женщина собирает вещи, но...не все вещи, она уходит, но...не совсем уходит, подразумевая за собой право вернуться к тебе, если ей это будет нужно.
Итак, она вроде как ушла. В то время, пока ты с глупым (а то и со страдальческим) выражением лица пытаешься понять, что же случилось, что ты сделал не так, твоя бывшая женщина вовсю “налаживает” новые “отношения” в постели с “васьком”, тестирует его “ништяки” и потенциальную управляемость. И она уверена, что сможет вернуться в твой дом в любой момент. Не давай ей этой иллюзии: отбери ключ и захлопни за ней дверь сразу. И закрой на замок.
Как выглядит такой случай на практике:
“Ситуация следующая: мне 27, ей 28. Есть ребёнок 4 года. В браке 4 года. Нахожусь с ребёнком за границей. Через неделю после отъезда жена заявила что хочет съехать, снять квартиру и пожить отдельно. Говорит если вернёмся раньше чем планировали, то сразу съедет. Что произошло не понимаю. Ругались, мирились. Теперь миллион обвинений, вспоминает даже то, что два года назад было. Звоню ей, пытаюсь вывести на разговор про кого то третьего - не сознается, говорит нету. По выписке телефона вижу, что по вечерам смс-иься с кем то и созванивается. Узнал с кем. Задал конкретный вопрос что у тебя с ним. Говорит ничего нет, коллеги. Спрашиваю с кем только что говорила, что не мог дозвониться, говорит что ни с кем, я сплю. По выписке вижу что после этой беседы ему штук 10 СМС посыпалось и 15 минут разговора. Что делать? Сказать снимай и сваливай? Вернуться с ребёнком? Ребёнка люблю. В случае развода буду пытаться оставить с собой. Факт измены доказать не могу. Домой приезжает отзванивается, но почти каждый вечер СМС и звонки ему. Вася очевиден? Как вывести на чистую воду? Семью сохранить очень хочу, но измену не прощу. Живём у меня. Доход в основном мой. Ей впритык хватит снять квартиру и есть дошираки. Дайте совет. Спасибо.”
Второй сценарий - манипулятивный скандал с последующим хлопаньем дверью: “ухожу к маме” или “ушла не скажу куда”.
Женщина или испытывает тебя на манипулируемость, прогибает или развивает эту уже успешно опробованную на тебе практику дрессировки: она ушла, ты бросился умолять ее вернуться, названивать, обещать “исправиться”, дарить подарки, выполнять хотелки, быть для нее “настоящим мужчиной” и проч. Смысл трюка с уходом заключается в выгоде женщине после возвращения: еще более послушный мальчик для битья, который прыгает до потолка от счастья что его женщина вернулась. Однако, такая женщина не любит тебя и не уважает, а держит лишь за АЛЕНЯ и исполнителя ее хотелок. Нужна она тебе? Верю, что не нужна.
Если женщина уже разок успела выкинуть с тобой такой фортель до того, как ты прочел эту главу, то возвращая объясни ей твердо и спокойно, что больше у нее эта шутка не пройдет, что дверь открыта прямо сейчас, но вот вернуться запросто она не сможет. Если женщина не последняя дура, то поймет, что ты не прогнулся. Ну, а если дура, то...дверь открыта.
Возможен и третий вариант - комбинация первых двух. Скажем, женщина находится в режиме поиска замены тебе, но еще никого не нашла и хотела бы дополнительно подоить АЛЕНЯ и подпитать чувство собственной востребованности: “я хотела его бросить, но он УГОВОРИЛ”, “он умолял меня остаться и пока я уступила”, - примерно так женщины хвастаются своим подружкам.
Женщина должна ДОРОЖИТЬ тобой и отношениями с тобой - это незыблемый принцип. Важно знать твердо: если женщина порывается уйти или делает вид, что хочет уйти, то пусть уходит. Но та, что тебя любит, будет стараться быть рядом и держаться тебя. В этом совете я исхожу из того, что женщина-манипуляторша и та, которая не любит тебя крепко, тебе не нужна; что верная и преданная тебе женщина не может уходить от тебя и приходить тогда, когда ей вздумается.
Внимание: “открытая дверь” - это не твои угрозы женщине выгнать ее при первом удобном случае. Объяви своей женщине правило “открытой двери”, но не унижай ее частыми обещаниями отправить ее к маме. Во-первых, это дешево и некрасиво, а во-вторых, слова в своей обильности теряют весомость. Помни правило: никогда не угрожай тем, что не можешь 100%-но исполнить. А еще, что важно, женщина должна быть уверена в том, что если она любит тебя и хорошо себя ведет, то ты склонен позволять ей быть рядом. И наоборот, ей нужно четко понимать, что если она скандалит, причиняет дискомфорт, не варит борщ, выносит мозг, пытается манипулировать, то ты легко укажешь ей на открытую дверь.
Если женщина иногда (подчеркиваю: иногда!) в сердцах и бросит: “Может мне вообще уйти?”, то спокойно ответь: “Такси вызвать?” Источай уверенность сделать это. Если женщина искренне привязана к тебе, то она быстро успокоится, извинится и поменяет тему. Если же продолжаются угрозы уйти, то пусть идет и не возвращается.
Твоя открытая дверь для женщины сомнительного для тебя качества - это и твое самоуважение, и правильная установка в отношениях, и блокировка возможных женских манипуляций угрозой “уйти к маме”.
Принцип открытой двери - часть той решительности и конкретики в отношениях, которых так часто не хватает современным мужчинам. Это четкое обозначение твоей твердой позиции: “Ты со мной добровольно и осознанно, но если это не так, то держать тебя я не буду”.
По своему опыту скажу, что твердая уверенность мужчины, его готовность исполнить это правило только укрепляет привязанность женщины.
Ты даже ответил больше чем я ожидал). Жена действительно из тех кто уже раз 10 или даже больше сбегала к матери, а потом на 2 - 3 день возвращалась с "извини" "прости " итд. Когда с покорным лицом, когда воинственно, готовая включить ответную атаку с кучей дерьма на меня (ты кричал на меня, я, так старалась, а ты....)
, а парень "кремень" 
Клин - клином вышибают)
